Сообщений в теме: 168

[Max Zoltz]

только вертикальные поправки другие так как траектории полета пули у этих винтовок разные

Прицел ПУ СВТ для СВМ 1940г

 

353851.jpg

по ссылке прицел СВТ о чем свидетельствует маркировка СВ на лимбе и проточка у оккуляра. Проточка характерна под кронштейн для СВТ она была нужна для заднего фланца кронштейна СВТ. Прицелы СВМ шли уже ровные без проточки все крепилось спереди - вот одну токарную операцию и сэкономили за ненадобностью. Прицелы многократно могли ремонтироваться и собираться из разных частей поэтому могут быть разные маркировки и откровенно сборная солянка. Поэтому иногда достаточно проблематично точно атрибутировать конкретный прицел. Прицел от СВТ можно без проблем установить на СВМ, а наоборот будет проблематично из-за отсутствие проточки под кронштейн СВТ.

различие прицелов СВТ и СВМ

установка прицела СВТ на кронштейн СВТ

установка прицела СВТ на кронштейн СВМ

установка прицела СВМ на кронштейн СВМ

Сообщение отредактировал Max Zoltz: 15 декабря 2015 - 14:26

[Саша Милосердная]

по ссылке прицел СВТ о чем свидетельствует маркировка СВ на лимбе и проточка у оккуляра. Проточка характерна под кронштейн для СВТона была нужна для заднего фланца кронштейна СВТ. Прицелы СВМ шли уже ровные без проточки все крепилось спереди - вот одну токарную операцию и сэкономили за ненадобностью. Прицелы многократно могли ремонтироваться и собираться из разных частей поэтому могут быть разные маркировки и откровенно сборная солянка. Поэтому иногда достаточно проблематично точно атрибутировать конкретный прицел. Прицел от СВТ можно без проблем установить на СВМ, а наоборот будет проблематично из-за отсутствие проточки под кронштейн СВТ.

31286.jpg

различие прицелов СВТ и СВМ

31358.jpg

установка прицела СВТ на кронштейн СВТ

60300.jpg

68568.jpg

смотри выше

основная разница в шкалах а не в корпусах, маркировались только прицелы 42года, так как в 43году прицелы для СВТ не производились

[Max Zoltz]

смотри выше

основная разница в шкалах а не в корпусах, маркировались только прицелы 42года, так как в 43году прицелы для СВТ не производились

Увидел. Вот интересный экземпляр 1943 года. И корпус с проточкой для СВТ и на лимбе как раз между 0 и 1 расстояние соответствующее твоему фото о разницах в градуировке между СВТ и СВМ. Но это скорее исключение из правила. Может какой спецзаказ или еще что.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Max Zoltz: 15 декабря 2015 - 14:38

[Саша Милосердная]

Увидел. Вот интересный экземпляр 1943 года. И корпус с проточкой для СВТ и на лимбе как раз между 0 и 1 расстояние соответствующее твоему фото о разницах в градуировке между СВТ и СВМ. Но это скорее исключение из правила. Может какой спецзаказ или еще что.

Корпуса заготовленные для производства ПУ СВТ использовались для производства ПУ 91\30, и есть гарантия что за прошедшее со дня производства время никто к нему руку не прикладывал?

Но речь изначально не об этом, а о том почему на мосинских снайперках могут стоять прицелы ПУ 40-41гг и почему это не повод использовать мосинские снайперки ранее (условно) лета-осени 42года.

[Max Zoltz]

Корпуса заготовленные для производства ПУ СВТ использовались для производства ПУ 91\30, и есть гарантия что за прошедшее со дня производства время никто к нему руку не прикладывал?

Но речь изначально не об этом, а о том почему на мосинских снайперках могут стоять прицелы ПУ 40-41гг и почему это не повод использовать мосинские снайперки ранее (условно) лета-осени 42года.

Да. Это уже в дебри полезли. Потому что кронштейн Кочетова под ПУ для СВМ с 42г. Проще нет ответа)))

Сообщение отредактировал Max Zoltz: 15 декабря 2015 - 14:58

[Саша Милосердная]

Да. Это уже в дебри полезли. Потому что кронштейн Кочетова под ПУ для СВМ с 42г. Проще нет ответа)))

кроны выпускались не менее чем десятком заводов которые эвакуировались вместе с сырьем и заготовками уж не говоря о производственной базе и станочном парке, но это действительно дебри для крупного исследования.

[Max Zoltz]

кроны выпускались не менее чем десятком заводов которые эвакуировались вместе с сырьем и заготовками уж не говоря о производственной базе и станочном парке, но это действительно дебри для крупного исследования.

ну еще по штампам кронштейнов различия в заводах искать слишком сложно))) там и по маркировкам прицелов и заводам тоже очень много различий

[Саша Милосердная]

Иллюстрация отвратительная, но в общих чертах видно

маркировка "СВ" относится к СВМ а не к СВТ

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 15 декабря 2015 - 15:37

[AnnaSokolova]

А может вспомним и то, что снайпера на начало войны не все были обеспечены оптикой.

Это конечно было, но в реконструкции, особенно для  женщин - это одно из самых важных условий допуска. Иначе ты становишься обычным стрелком, а такое сейчас не допускают.

[Саша Милосердная]

Это конечно было, но в реконструкции, особенно для  женщин - это одно из самых важных условий допуска. Иначе ты становишься обычным стрелком, а такое сейчас не допускают.

Надо заметить что на это самое начало войны женщин снайперов в армии были считанные единицы чуть ли не пофамильно известные

[Max Zoltz]

Надо заметить что на это самое начало войны женщин снайперов в армии были считанные единицы чуть ли не пофамильно известные

Ну сейчас вроде это даже тренд реконструировать не среднестатистического солдата, неважно какой противоборствующей стороны, а по фотографии одеться)) В принципе, можно ведь реконструировать образ какого-то конкретного человека. Что в этом плохого? Только надо как-то заранее договариваться. А то вдруг сразу 2 или больше Павличенко приедут на одно мероприятие.

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

Ну сейчас вроде это даже тренд реконструировать не среднестатистического солдата, неважно какой противоборствующей стороны, а по фотографии одеться)) В принципе, можно ведь реконструировать образ какого-то конкретного человека. Что в этом плохого? Только надо как-то заранее договариваться. А то вдруг сразу 2 или больше Павличенко приедут на одно мероприятие.

да хоть 4 пусть снайперскую дуэль устраивают кто из них самая правильная, проигравших в поварешки

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 15 декабря 2015 - 17:08

[Max Zoltz]

да хоть 4 пусть снайперскую дуэль устраивают кто из них самая правильная

да. это кстати тоже интересный аспект снайперов. Должно ли их быть видно на поле? А просто пролежать весь бой в кусте или овраге тоже ведь неинтересно. А если обыгрывать на мероприятиях методы антиснайперской борьбы, например минометные обстрелы места вероятного нахождения снайпера. Это ведь не каждый снайпер-реконструктор согласится "погибнуть". Просто сколько вот размышляли на эту тему, с приятелями, даже и не вспомнил ни одного мероприятия, где-бы погибали снайперы. Всегда в конце боя радуются победе)) Ну у меня вот есть СВМ схп, иногда беру ее на мероприятия и с ней выхожу, как по ркка, так и по немцам, но как-то снайпером, себя не считаю и не пытаюсь реконструировать, как про это описывается работа снайперов. Маскировка и тп. "Товарища убили. Подобрал его винтовку снайперскую." "Заняли мы окоп иванов, среди трупов подобрал снайперскую винтовку Мосина" Докажите что такого не могло быть. Вот для иллюстрации пару фото со мной. Если что-то не соответствует жду критику.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Трофим]

да. это кстати тоже интересный аспект снайперов. Должно ли их быть видно на поле? А просто пролежать весь бой в кусте или овраге тоже ведь неинтересно. А если обыгрывать на мероприятиях методы антиснайперской борьбы, например минометные обстрелы места вероятного нахождения снайпера. Это ведь не каждый снайпер-реконструктор согласится "погибнуть". Просто сколько вот размышляли на эту тему, с приятелями, даже и не вспомнил ни одного мероприятия, где-бы погибали снайперы. Всегда в конце боя радуются победе)) Ну у меня вот есть СВМ схп, иногда беру ее на мероприятия и с ней выхожу, как по ркка, так и по немцам, но как-то снайпером, себя не считаю и не пытаюсь реконструировать, как про это описывается работа снайперов. Маскировка и тп. "Товарища убили. Подобрал его винтовку снайперскую." "Заняли мы окоп иванов, среди трупов подобрал снайперскую винтовку Мосина" Докажите что такого не могло быть. Вот для иллюстрации пару фото со мной. Если что-то не соответствует жду критику.

 

И снова напоминаю, что не стоит путать снайперскую работу в общевойсковом бою и на "охоте".

В общевойсковом бою снайперы - это та же пехота в атаке и обороне, но со своей спецификой.

В общевойсковом бою, при атаке например, они движутся с цепями или за атакующей пехотой.

На "охоте" скрыто выдвигаются за передовые позиции в направлении противника и скрыто работают.

 

При наступлении командир снайперского взвода вместе с ротными командирами получает общую картину наступления и БЗ подразделения.

Перед наступлением нарезает сектора работы снайперам, "двойкам", группам.

В наступлении ведёт общее командование снайперским огнём, усиливает в случае необходимости группы, корректирует действия снайперов.

[Max Zoltz]

И снова напоминаю, что не стоит путать снайперскую работу в общевойсковом бою и на "охоте".

В общевойсковом бою снайперы - это та же пехота в атаке и обороне, но со своей спецификой.

В общевойсковом бою, при атаке например, они движутся с цепями или за атакующей пехотой.

На "охоте" скрыто выдвигаются за передовые позиции в направлении противника и скрыто работают.

 

При наступлении командир снайперского взвода вместе с ротными командирами получает общую картину наступления и БЗ подразделения.

Перед наступлением нарезает сектора работы снайперам, "двойкам", группам.

В наступлении ведёт общее командование снайперским огнём, усиливает в случае необходимости группы, корректирует действия снайперов.

Трофим, полностью поддерживаю. Но это в реальном бою. А мы вроде обсуждаем участие снайперов в реконструкции. Судя по посещенным мероприятиям и общению с участниками снайпер ркка это любой человек в "амебе" или с схп на котором установлен прицел. Зимой, как в Лызлово было, снайперы это люди прошедшие мимо строем в масккостюмах с СВМ. Поэтому вопрос и возникает, для чего нужен снайпер в реконструкции? Какие критерии к форме и снаряжению и какие задачи на поле? Какие варианты сценария можно обыграть при участии снайперов?

[Кан]

И снова напоминаю, что не стоит путать снайперскую работу в общевойсковом бою и на "охоте".

В общевойсковом бою снайперы - это та же пехота в атаке и обороне, но со своей спецификой.

В общевойсковом бою, при атаке например, они движутся с цепями или за атакующей пехотой.

На "охоте" скрыто выдвигаются за передовые позиции в направлении противника и скрыто работают.

 

При наступлении командир снайперского взвода вместе с ротными командирами получает общую картину наступления и БЗ подразделения.

Перед наступлением нарезает сектора работы снайперам, "двойкам", группам.

В наступлении ведёт общее командование снайперским огнём, усиливает в случае необходимости группы, корректирует действия снайперов.

 и еще не стоит путать снайпера и солдата вооруженного снайперской винтовкой))) 

[Трофим]

Трофим, полностью поддерживаю. Но это в реальном бою. А мы вроде обсуждаем участие снайперов в реконструкции. Судя по посещенным мероприятиям и общению с участниками снайпер ркка это любой человек в "амебе" или с схп на котором установлен прицел. Зимой, как в Лызлово было, снайперы это люди прошедшие мимо строем в масккостюмах с СВМ. Поэтому вопрос и возникает, для чего нужен снайпер в реконструкции? Какие критерии к форме и снаряжению и какие задачи на поле? Какие варианты сценария можно обыграть при участии снайперов?

 

Без привязки к странам, легко.

 

На начальном этапе реконструкции показывают работу снайпера на "охоте".

С замаскированной позиции выстрел - противник падает. Суета. Пытаются его нащупать пулемётами. Выстрел  пулемётчику кранты. Работает артиллерия. Снайпера тихо и незаметно покидают позиции.

 

В обороне: Показывают перевес атакующих на фланге. Угроза прорыва. Показывают переброску бойцов со снайпераками, которые открыв стрельбу погашают 40% атакующих.

 

В атаке: Пулемёт ДОТа (ДЗОТа) не даёт продвигаться атакующим цепям. Артиллерия вскрыть не может. Вызывают снайперов, которые огнём подавляют точку. Именно подавляют. Штурмовая группа рывком пробивается к ДОТу (ДЗОТу) и подрывает его зарядом.

 и еще не стоит путать снайпера и солдата вооруженного снайперской винтовкой))) 

 

[Max Zoltz]

Без привязки к странам, легко.

 

На начальном этапе реконструкции показывают работу снайпера на "охоте".

С замаскированной позиции выстрел - противник падает. Суета. Пытаются его нащупать пулемётами. Выстрел  пулемётчику кранты. Работает артиллерия. Снайпера тихо и незаметно покидают позиции.

 

В обороне: Показывают перевес атакующих на фланге. Угроза прорыва. Показывают переброску бойцов со снайпераками, которые открыв стрельбу погашают 40% атакующих.

 

В атаке: Пулемёт ДОТа (ДЗОТа) не даёт продвигаться атакующим цепям. Артиллерия вскрыть не может. Вызывают снайперов, которые огнём подавляют точку. Именно подавляют. Штурмовая группа рывком пробивается к ДОТу (ДЗОТу) и подрывает его зарядом.

 

Интересные варианты.  А вот например снайперские дуэли? Я, так понимаю, сами реконструкторы снайперов должны предлагать варианты для включения в сценарий реконструкции эпизода с их участием. Если это им интересно. Нежели просто приезжают люди в маскировочных костюмах с схп и их просто включают в общий коллектив участников. Насколько показывают современные реалии, "снайпером" очень бюджетно быть. Купил схп свм тульский, амебу или зимний масккостюм и гоняй на все мероприятия от 41 по 45. Как-то заметно увеличение числа снайперов на мероприятиях))) Не хочу обидеть всех реконструкторов снайперов РККА, но мне вот почему-то больше всего помнится и нравится на мероприятиях клуб Ольги Стружановой. Это сразу понятно, что это снайперы и по форме одежды и по действиям на поле. Вот это подход. 

[Трофим]

Интересные варианты.  А вот например снайперские дуэли? Я, так понимаю, сами реконструкторы снайперов должны предлагать варианты для включения в сценарий реконструкции эпизода с их участием. Если это им интересно. Нежели просто приезжают люди в маскировочных костюмах с схп и их просто включают в общий коллектив участников. Насколько показывают современные реалии, "снайпером" очень бюджетно быть. Купил схп свм тульский, амебу или зимний масккостюм и гоняй на все мероприятия от 41 по 45. Как-то заметно увеличение числа снайперов на мероприятиях))) Не хочу обидеть всех реконструкторов снайперов РККА, но мне вот почему-то больше всего помнится и нравится на мероприятиях клуб Ольги Стружановой. Это сразу понятно, что это снайперы и по форме одежды и по действиям на поле. Вот это подход. 

 

Ольга и "снайперит" правильно. Не "светит" сусликом в поле.
 

 

""снайпером" очень бюджетно быть." - правильным НЕ бюджетно.

 

Бороться легко. Было бы желание.

 

У нас снайпера после смотра в поле переодеваются.

Участие в масккостюмах должно оговариваться оргами.

Это на их усмотрение.

Сообщение отредактировал Трофим: 15 декабря 2015 - 18:38

[Max Zoltz]

Ольга и "снайперит" правильно. Не "светит" сусликом в поле.
 

 

""снайпером" очень бюджетно быть." - правильным НЕ бюджетно.

 

Бороться легко. Было бы желание.

 

У нас снайпера после смотра в поле переодеваются.

Ну как щас тенденция пошла разбивки реконструкторов по родам войск. Есть же связисты, артиллеристы и тп. Думаю дойдет это и до снайперов. Будут единые требования и люди кто будут их контролировать на мероприятиях. Тогда мы не будем обсуждать вопросы почему на мероприятиях по 1941 году участвовали люди с прицелами из 1942го.