Сообщений в теме: 905

[Peterson]

Суть моего вопроса как раз в том, имела ли в то время место быть вот эта твердая, похожая на бакелит, пластмасса? На фото похоже, да и патефонные пластинки из чего-то ведь делали...

 

Похожая на бакелит пластмасса, это скорее целлулоид. Бакелитовые пуговицы, появились только в 20е годы.

[БелыйРус]

Похожая на бакелит пластмасса, это скорее целлулоид. Бакелитовые пуговицы, появились только в 20е годы.

А ныне такого материала пуговицы в свободной продаже имеются?

[Parovoz]

Бакелит и карболит в то время были однотонными, без вот этих вот светлых прожилков.

[Peterson]

А ныне такого материала пуговицы в свободной продаже имеются?

 

Думается на основе полипропилена.

[Parovoz]

 

Похожая на бакелит пластмасса, это скорее целлулоид. Бакелитовые пуговицы, появились только в 20е годы.

 

Некогда химия была моим любимым предметом, посему прошу не путать целлулоид с бакелитом. Целлулоид, как явствует из его названия, изготавливался на основе целлюлозы (точнее, нитрата целлюлозы, получаемого обработкой целлюлозы нитрующей смесью из азотной и серной кислот), с добавлением пластифицирующих добавок (например, касторового масла) и красителей. Целлулоид пластичен, хотя и не относится к термопластам, его можно склеивать и подвергать горячему формованию, но он очень легко горит, причем сам поддерживает горение, так как при термическом разложении выделяет кислород. Кто со школы помнит, из чего и как делать дымовухи, тому не надо объяснять, как целлулоид пахнет.

Бакелит, в отличие от целлулоида, относится к термореактопластам и представляет собой продукт поликонденсации фенола с формальдегидом, с добавлением наполнителя, в присутствии щелочного катализатора. В отличие от целлулоида, готовый бакелит не поддается горячему формованию и склеиванию, трудногорюч (при нагревании разлагается и обугливается). То есть бакелит и целлулоид - два абсолютно разных материала с разными свойствами.

Целлулоид в России в 1910-е гг. точно имел хождение - из него делали, в частности, гребешки и целлулоидные воротнички. Бакелит выпускался в Германии с 1912 г. Отечественный завод "Карболит" в Богородском уезде Московской губ. (Орехово-Зуево) основан в 1915 г. и дал первую продукцию в 1916 г. Так что чисто теоретически в ПМВ такие пластмассы были. Вот были ли из них пуговицы - вопрос открытый.

 

Думается на основе полипропилена.

 

Обычно капрон или АБС-пластик. Впрочем, сие не суть, внешне можно подобрать весьма похожие.

[Peterson]

Целлулоид в России в 1910-е гг. точно имел хождение - из него делали, в частности, гребешки и целлулоидные воротнички. Бакелит выпускался в Германии с 1912 г. Отечественный завод "Карболит" в Богородском уезде Московской губ. (Орехово-Зуево) основан в 1915 г. и дал первую продукцию в 1916 г. Так что чисто теоретически в ПМВ такие пластмассы были. Вот были ли из них пуговицы - вопрос открытый.

 

Про целлулоид, вопросов не возникает. Есть у меня гребешок для усов.

 

В истории моды про  бакелитовые пуговицы написано, что распространение они получили в 20-х годах, тогда же в моду входят фигурные пуговицы в виде животных, растений, овощей и т.д. 

[БелыйРус]

Итак, пуговицы на фото на френчах офицеров из целлюлоида надо ставить или какие ещё материалы (не дерево, кость, кожа или металл) были для изготовления подобных пуговиц? Имею ввиду материалы искусственного происхождения. АБС-пластик - это хорошо, но неисторично. Должен же быть горизонт стремлений?

[Parovoz]

Кстати, еще вариант - металлические крашеные пуговицы с дырками типа шароварных. Но их хрен найдешь нынче.

[БелыйРус]

Кстати, еще вариант - металлические крашеные пуговицы с дырками типа шароварных. Но их хрен найдешь нынче.

Алюминиевые четырехдырочные штампованные большие?

[Parovoz]

Почему алюминиевые? Черного металла, крашеные в черный же цвет. Примерно как тут продавались: http://livinghistory...hetyrekhdyroch/

[Peterson]

Не глянцевые, пластмассовые однотонные или деревянные. 

[Peterson]

Почему алюминиевые? Черного металла, крашеные в черный же цвет. Примерно как тут продавались: http://livinghistory...hetyrekhdyroch/

 

У них диаметр мелковат слишком. Весь шарм френча потеряется. 

[БелыйРус]

Господа, столкнулся с таким вот вопросом: кобура на 911 кольт времен ВОВ и времен ГВ в России одинаково выглядят (кожаные)? И вопрос второй: если сделать брезентовую, пойдёт, как инд. пошив?

[Alex James Jenkins]

Господа, столкнулся с таким вот вопросом: кобура на 911 кольт времен ВОВ и времен ГВ в России одинаково выглядят (кожаные)? И вопрос второй: если сделать брезентовую, пойдёт, как инд. пошив?

http://www.bratishka.../2/2010_2_9.php - по использованию кольтов + есть ещё инфа стр. 43 журнала «Мастер-ружьё», № 2 (95)

 

Лучше кожаной кобурой обзаводись, время ещё есть. Как-никак кольты за свои денюшки покупали, да и не солидно как-то самопошив из непонятного брезента.

Сообщение отредактировал Alex James Jenkins: 14 февраля 2017 - 10:17

[Peterson]

Господа, столкнулся с таким вот вопросом: кобура на 911 кольт времен ВОВ и времен ГВ в России одинаково выглядят (кожаные)? И вопрос второй: если сделать брезентовую, пойдёт, как инд. пошив?

 

Существовал утвержденный образец от 22 декабря 1916 года.

[БелыйРус]

Лучше кожаной кобурой обзаводись, время ещё есть. Как-никак кольты за свои денюшки покупали, да и не солидно как-то самопошив из непонятного брезента.

Так то не мне. То воину моему. Добыл в бою (комиссара уконтропупил), а вот кобуру с него снять не успел - ЧеКа на хвост присела. Потому, в Ростове и попросил знакомого пролетария дать кусок брезента, из коего и пошил)))). Туго в Ростове с кожей нужной фактуры.

[H.Berger]

Можно купить деревянные черные 26 мм то, что нужно.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Alex James Jenkins]

Так то не мне. То воину моему. Добыл в бою (комиссара уконтропупил), а вот кобуру с него снять не успел - ЧеКа на хвост присела. Потому, в Ростове и попросил знакомого пролетария дать кусок брезента, из коего и пошил)))). Туго в Ростове с кожей нужной фактуры.

не забываем, что у Кольта был патрон .45 калибра, насколько он был распространён (купить отпадает, денег у солдатни итак нету), чтобы нижний чин (да пусть даже и унтер) таскал на себе лишний вес помимо винтовки? Логичнее было бы наган подрезать. имхо. 

[БелыйРус]

Ну не было у комиссара нагана, а кольт был. Пушка импортная, красивая. В Ледяном походе каждый ствол на вес золота. Вот и взял))) В любом случае, время еще есть. Может, и кожаную где достанет. Вдруг, попадется очередной комиссар?))))
И денег у Марковской "солдатни" хватает. Припоминаю занятный случай. Взяли мы как-то станцию одну. После боя в лавку зашли. Так алексеевец ваш, студент в подбитой ветром шинелке, купил булочку и кефир. А наш бравый Марковец - десять литров вина и... чупа-чупс (леденец англицкий). Воин-то с пониманием! Леденец тот барышне в лавке и подарил))))

[Сапер71]

И денег у Марковской "солдатни" хватает. Припоминаю занятный случай. Взяли мы как-то станцию одну. После боя в лавку зашли. Так алексеевец ваш, студент в подбитой ветром шинелке, купил булочку и кефир. А наш бравый Марковец - десять литров вина и... чупа-чупс (леденец англицкий). Воин-то с пониманием! Леденец тот барышне в лавке и подарил))))

конечно Родину продали...даже не знают кому...

Чупа-Чупсина....она из Турции....

Сообщение отредактировал Сапер71: 14 февраля 2017 - 12:43