Передёргиваете ребята.
Из PQ-17, из 35 отправленных судов дошло 11.
PQ-18 из 39 дошло 27.
Поставки возобновились только в конце декабря.
PQ-16 прибыл 31 мая.
С 1 июня по 25 декабря северным путём до нас дошло только 38 судов с грузом.
Аграмадные поставки.
Передергиваете как раз вы!Вначале вы утверждали что союзники ничего летом -осенью 1942го года не отправляли по морю,на это вам привели цифры и указали на 2 конвоя которые прошли летом-осенью,а теперь у вас и союзники виноваты что немцы их суда топили?Скажите а у Красной армии всё в 1942 году получалось?За катастрофу под Харьковым и Севастополем тоже союзники в ответе? Насчет "аграмадных поставок" ,когда до этого в конвоях приходило по 20 судов,вас это не смущало,когда за 2 конвоя пришло 38 судов это уже по вашему мало...Ещё мне не очень понятно почему вы упорно игнорируете одиночные суда ,которые шли по северному пути в октябре-ноябре?
Вот информация по этой операции
http://en.wikipedia....ki/Operation_FB
А вот список судов
http://www.convoyweb...sian/index.html
Начнем с того ,что с конца 1941го по лето 1942го у США и у Великобритании сложилась тяжелая обстановка на Тихом океане,где победоносно шествовала японская армия (привет тем,кто не слышал про захват американских Филлипин,захват британской Малайи и капитуляции Сингапура),и им банально было не до ленд-лиза,форс -мажор знаете ли. Хотел спросить какую помощь оказал своим союзникам СССР на тот период на Тихом океане,но пожалуй не будуСША с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано
Всё хочу спросить а почему вы ленд-лиз мереете только танками и самолетами,которые составляли меньшую часть поставок и меньше всего были нужны СССР?основная часть ленд-лиза это материалы,станки,продовольствие...Основные виды поставок, шедших в СССР в ходе выполнения Московского (I) протокола, необходимы были прежде всего для организации собственного производства товаров в нашей стране. Дляэтого требовались цветные металлы, химические вещества,нефтепродукты, промышленное оборудование. Поэтому военная техника по Московскому (I) протоколу составляла лишь пятую часть ввезенных грузов. Всего в этот период только из США было завезено 1389тыс. англо-тонн грузов на сумму 730 тыс. долл. Из них на военныепоставки приходилось 279 тыс. тонн (в том числе 14 тыс. тонн —самолеты, 51 тыс. тонн — бронетехника, 30 тыс. тонн — боеприпасы,161 тыс. тонн — автомобили). Продовольствие составляло 321 тыс.тонн, а 763 тыс. тонн — металлы, химические вещества и нефтепродукты. Некоторые виды ленд-лизовских материалов имели просто неоценимое значение. Например, пока в стране не был налаженвыпуск метизов — пружин, стальных канатов, лент холодной прокатки, специальной проволоки, стальной катаной проволоки, болтов,гаек, заклепок, и проволочных гвоздей и труб — танковая и авиационная отрасли до лета 1942 г. в основном работали на американских метизовых поставках.
при этом например "К июлю 1942 г. из 13,5 тыс. танков в составе Красной армии2,2 тыс. составляли импортные машины, т.е. 16%."
По 2 протоколу.
Про поставки через Иран
К октябрю 1942 года объёмы поставок удалось поднять до 30 000, а к маю 1943 — до 100 000 тонн в месяц.
Один северный конвой доставлял более 100 000 тонн. Даже тот же преданный 17 доставил столько же. А до него частота отправок конвоев была в среднем 1 в месяц. А тут до октября в трое-десетеро меньше, а до октября объёмы были в районе 10000 тонн.
Извините но это не так,
как мы видим из таблицы по северному пути прошло почти 950 тыс тонн груза,по Иранскому пути 705тыс тонн.И как вы видите по мере улучшения инфраструктуры союзниками в Иране ,поставки только возрастали..
так что поменьше цитируйте викопедию.И кстати привет оттуда к вопросу о том ,что все доставлялось в Иране на грузовиках
Эшелон, идущий по трансиранскому маршруту
И ещё про соотношение поставок по ленд-лизу
Всего поставки по ленд-лизу составили около $50,1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в ценах 2008 года), из которых $31,4 млрд было поставлено в Великобританию, $11,3 млрд — в СССР, $3,2 млрд — во Францию и $1,6 млрд — в Китай.
Я очень рад что вы цитируете викопедию,но уж цитируйте ее пожалуйста полностью.А там написано дальше "Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд пришёлся на Великобританию и страны Содружества[3]." Итого мы получаем чистый ленд-лиз в Британию составил 24,6 млрд.
Опуская тот факт, что в Великобританию ленд-лиз начался на полгода раньше ,чем в СССР,могу лишь заметить что США (впрочем как и любая другая страна) помогали в первую очередь своим союзникам,коими являлись Великобритания и ее доминионы(раскиданные по всему свету),коммунистический СССР являлся союзником постольку поскольку.Опять же если сравнить обьемы военного производства и возможности по ресурсам Великобритании то становится понятно почему США помогали им больше.
Про потери - упорное не желание считать союзников немцев, а также уже очевидное передёргивание в том, что слово пленные из подсчёта потерь удалено. Не секрет, что немцам было интереснее союзничкам сдаваться.
"Да как же тебя понять, ежели ты ничего не говоришь?"(с) Иоанн.
Передергивате как раз вы
Вам привели сначало общие безвозвратные потери немцев ,на что вы заявили:"Нет уж! Вы подсчитали потери немцев (причём без союзников) не только убитыми, но и пленными. Что легче в конце войны - убить врага в бою или взять в плен?"
Вам привели потери немцев только убитыми,теперь вы заявляете "зачем вы удалили из подчета пленных".Я конечно понимаю, что вам и так не эток ,и эток не так потому что не сходятся цифирки с вашими высказываниями в любом случае.
Про упорное нежелание считать союзников немцев на Восточном фронте, я повторяю вам еще раз:я готов их считать,но тогда и вы посчитайте пожалуйста потери союзников Германии на Западном фронте
а то у вас двойные стандарты получаются Что касается вашей фразы "Что легче в конце войны - убить врага в бою или взять в плен?""
230 тысяч капитулировавших в Тунисе весной 1943го года итальянцев и немцев это конечно конец войны.
Ах да ,им же интересно было в плен сдаваться
Сообщение отредактировал Pol: 25 апреля 2013 - 16:49
