Сообщений в теме: 492

[infantryman]

На последнем фото петлицы явно чёрные со светлой выпушкой и звезда на будёновке чёрная. Цвет выпушки достаточно светлый, чтоб быть синим, а больше напоминает красный - отсюда вывод либо ваш родственник стал артиллеристом, либо танкистом, а скорее всего стал водителем в автобате - так как и артилеристы и танкисты эмблемы как правило носили обязательно, а вот у водителей эмблему встретишь не часто.
Перевод бойцов из НКВД в Армию в период 1937-1940 года был вполне нормальным явлением.

Но на 3-м фото гимнастёрка НКВД. И что вы скажите по первым двум фотографиям?

Сообщение отредактировал infantryman: 17 декабря 2012 - 13:41

[Саша Милосердная]

На последнем фото петлицы явно чёрные со светлой выпушкой и звезда на будёновке чёрная. Цвет выпушки достаточно светлый, чтоб быть синим, а больше напоминает красный - отсюда вывод либо ваш родственник стал артиллеристом, либо танкистом, а скорее всего стал водителем в автобате - так как и артилеристы и танкисты эмблемы как правило носили обязательно, а вот у водителей эмблему встретишь не часто.
Перевод бойцов из НКВД в Армию в период 1937-1940 года был вполне нормальным явлением.

Краповый цвет на ч\б фотографиях отображается как чёрный, поэтому не стоит торопиться с выводами, по поводу перевода из НКВД в армию. Вот фотографии двух "артиллеристов" петлицы "чёрные со светлой выпушкой":

Давайте не будем торопиться и вернёмся к разговору когда отсканите фотографии

Прикрепленные изображения

• 
• 

[infantryman]

Давайте не будем торопиться и вернёмся к разговору когда отсканите фотографии

Фотографии не могу отсканировать так как они находятся в Калининграде!

[Саша Милосердная]

Попросите родственников в Калининграде фотографии отсканить, трудно оценить расцветку петлиц по столь мизерным изображениям, более всего петлицы напоминают пожарных ВПО, просвет смотрится жёлтым, а не как в войсках св.синим, но пожарным цветные фуражки наркомата стали полагаться только с 43года, а до того были защитного цвета.

[infantryman]

Попросите родственников в Калининграде фотографии отсканить, трудно оценить расцветку петлиц по столь мизерным изображениям, более всего петлицы напоминают пожарных ВПО, просвет смотрится жёлтым, а не как в войсках св.синим, но пожарным цветные фуражки наркомата стали полагаться только с 43года, а до того были защитного цвета.

Родственник в Калининграде не может отсканировать в силу возраста
Вот биография биография человека на фото (может вам это пригодиться для анализа фото) :


Бугаёв Сергей Фёдорович род. в 1915г. в селе Дубовица Хомутовского р.-н. Курской обл. В 1937г. был призван на срочную службу в РККА, службу проходил в г. Белосток. В 1939г. участвовал в войне с Финляндией, был ранен, лежал в госпитале г. Луцк (Липецк). После окончания срочной службы прошёл курсы младший лейтенантов. Проходил сверхсрочную службу в звании мл. лейтенанта и должности командира разведывательного взвода 679 стрелкового полка 113 стрелковой дивизии. Женился в мае 1941г. Пропал без вести в Июне 1941г.

[Саша Милосердная]

Родственник в Калининграде не может отсканировать в силу возраста
Вот биография биография человека на фото (может вам это пригодиться для анализа фото) :


Бугаёв Сергей Фёдорович род. в 1915г. в селе Дубовица Хомутовского р.-н. Курской обл. В 1937г. был призван на срочную службу в РККА, службу проходил в г. Белосток. В 1939г. участвовал в войне с Финляндией, был ранен, лежал в госпитале г. Луцк (Липецк). После окончания срочной службы прошёл курсы младший лейтенантов. Проходил сверхсрочную службу в звании мл. лейтенанта и должности командира разведывательного взвода 679 стрелкового полка 113 стрелковой дивизии. Женился в мае 1941г. Пропал без вести в Июне 1941г.

Возможно Ваш родственник что-то путает, и не мало надо отметить: таких петлиц на шинели в РККА точно не носили;
знаю только один Белосток который в Польше, он и в 37году был польским, а советским был с 22.09.1939 по 26.06.1941 года и в 44-45гг;
сверхсрочную службу можно проходить в звании рядового, сержанта или старшины, но никак не мл.лейтенанта, но это самое несущественное.

[infantryman]

Возможно Ваш родственник что-то путает, и не мало надо отметить: таких петлиц на шинели в РККА точно не носили;
знаю только один Белосток который в Польше, он и в 37году был польским, а советским был с 22.09.1939 по 26.06.1941 года и в 44-45гг;
сверхсрочную службу можно проходить в звании рядового, сержанта или старшины, но никак не мл.лейтенанта, но это самое несущественное.

1. Выше вы упоминали о том что: "Петлицы с полосками одинаковые на гимнастёрке и шинели, потому что это Петлицы НКВД" .
2. Возможно последнее место прохождения срочной службы являлся город Белосток и в письмах он указывал его. Так и отложилось в голове у его брата.
3. Спасибо, что указали на ошибку о сверхсрочной служ. исправлю.

[Саша Милосердная]

1. Выше вы упоминали о том что: "Петлицы с полосками одинаковые на гимнастёрке и шинели, потому что это Петлицы НКВД" .

Внутренние и пограничные войска организационно не входили в состав РККА, если вы об этом...

2. Возможно последнее место прохождения срочной службы являлся город Белосток и в письмах он указывал его. Так и отложилось в голове у его брата.

возможно и так...

[infantryman]

Внутренние и пограничные войска организационно не входили в состав РККА, если вы об этом...

О том, что он служил в РККА я не утверждаю а пытаюсь выяснить.
Давайте не будем отвлекаться от темы. Скажите! Если НКВД то почему гимнастёрка с закрытой планкой (фото 1), фуражка НКВД? (фото 1)

[Саша Милосердная]

О том, что он служил в РККА я не утверждаю а пытаюсь выяснить.
Давайте не будем отвлекаться от темы. Скажите! Если НКВД то почему гимнастёрка с закрытой планкой (фото 1), фуражка НКВД? (фото 1)

во первых мы не отвлеклись ни на йоту, во вторых Вам больше по такому фото никто ничего не скажет...

[Patriot]

На последнем фото петлицы явно чёрные со светлой выпушкой и звезда на будёновке чёрная. Цвет выпушки достаточно светлый, чтоб быть синим, а больше напоминает красный - отсюда вывод либо ваш родственник стал артиллеристом, либо танкистом, а скорее всего стал водителем в автобате - так как и артилеристы и танкисты эмблемы как правило носили обязательно, а вот у водителей эмблему встретишь не часто.
Перевод бойцов из НКВД в Армию в период 1937-1940 года был вполне нормальным явлением.

Невозможно по черно белым фотографиям определить цвет петлиц. ИМХО
Нужно знать химический состав бумаги. На некоторых из них малиновый цвет отображается как светло серый, на некоторых как почти черный. Плюс если это с фотопластин, то их химический состав тоже мог быть очень различен.

1. Выше вы упоминали о том что: "Петлицы с полосками одинаковые на гимнастёрке и шинели, потому что это Петлицы НКВД" .
2. Возможно последнее место прохождения срочной службы являлся город Белосток и в письмах он указывал его. Так и отложилось в голове у его брата.
3. Спасибо, что указали на ошибку о сверхсрочной служ. исправлю.

У меня дед служил в то время в погранвойсках. У меня есть почти симметричная фотография.

Гимнастерка с закрытой планкой попадалась повсеместно. К тому же он наверное служил не в "госбезопасности", А фуражка как раз НКВД. Околыш одного цвета с петлицами. Если бы были погранвойска, была бы разница.

Прикрепленные изображения

• 

[infantryman]

Вот фото ещё одного моего прадеда (на фото в военной форме). По документам - http://s017.radikal....5fb98d880f8.jpg и рассказам бабушки:
Пеньков Александр Яковлевич. Родился в 1906 г. в селе Плюхино Воронежской области. Проходил военную службу в рядах Красной армии с 12.10.1927-18.08.1930 гг. В июле 1941г. ушёл добровольцем на фронт из г. Джамбул. Участвовал в боевых действиях по защите отечества с 01.04.1942-28.07.1942гг. в составе 519 ст. полка, 102-ая ст. дивизия 37-ая армия Южный фронт*. В звании лейтенанта и должности политрука и военкома батальона. 28.07.1942. во главе роты отбивал контратаки немцев под городом Лисичанск, где был тяжело ранен осколком мины в левое плечё и левую ногу. До 27.11.1942г. лечился в госпитале. В 1943г. был направлен в Узбекистан, в горд Ленгер, в часть по формированию новых боевых частей. С 1945 г. работал в органах НКВД помощником коменданта по спец. перенаселению.

* - данное формирование войск не входило в состав войск НКВД.

Вопрос: почему на фото он одет в гимнастёрку войск НКВД имея знаки различия политрука пехоты и можно ли использовать такой прикид в реконструкции?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал infantryman: 19 февраля 2013 - 13:34

[Саша Милосердная]

Эмблемы не кавалерии в петлицах? Выложите скан третьего фото крупнее. Гимнастёрки с открытой планкой после 38 года ещё долго носились и в армии.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 19 февраля 2013 - 13:45

[infantryman]

Эмблемы не кавалерии в петлицах? Выложите скан третьего фото крупнее. Гимнастёрки с открытой планкой после 38 года ещё долго носились и в армии.

Эмблем кавалерии не может быть чисто теоретически, потому, как наградной лист переведенный выше составлен в 1945 г. в котором расписаны все места и воинские соединения прохождения службы обозначен только 519 ст. полк, 102-й ст. дивизии 37-й армии Южного фронта, а фото сделано в 1942 г.

И что вы скажите об использовании такова вида формы в реконструкции?

[Саша Милосердная]

Я скажу носите, на здоровье
А фотку отсканьте с разрешением 600dpi или большем

[infantryman]

Да, действительно на деле оказался кавалеристом. Вопрос такой: как кавалерист мог оказаться в стрелковом полку?

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

Конные подразделения в стрелковых полках были

[infantryman]

На сайте "РККА" нашел фото. У кавалериста как и на моем фото гимнастёрка с открытой планкой. Это часть формы кавалерии РККА?

Прикрепленные изображения

• 

[kaizersuze88]

Это что за крутари такие??? типа спецназ тех лет))

Прикрепленные изображения

• 

[Трофим]

ОГПУ или ПВ
20-е годы.
Дальний Восток.

Такие данные были вроде как к этой фотографии.
Где-то в инет-папке у меня есть такая.