Перейти к содержимому


Фотография

Ludowe Wojsko Polskie 1943 - 1945.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 136

#1 Kosciuszkowiec

Kosciuszkowiec

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Серпухов

Отправлено 25 Апрель 2010 - 21:28

Здравствуйте.
Интересуюсь историей, обмундированием и реконструкцией LWP. К сожалению, в России эта союзническая армия не реконструируется. Но, если чего-то хочется, то надо начинать с начала. С литературы и накопления знаний. А знаниями, считаю, надо делиться. Может быть найдутся тоже любители. Хочу, в связи с этим, представить вашему вниманию перевод статьи:

Bogus?aw Perzyk


Богуслав Пержик.



"LWP 1943 - 1945: SZEREGOWCY 1 DP - Sielce, Lenino, 1943"

"Народное Войско Польское 1943 - 1945. Пехотинцы 1 ПД. Сельце, Ленино, 1943."


опубликованной в польском журнале "Военная Археология" N4.

Скрытый текст


Специально для www.livinghistory.ru

Хочу предложить вашему вниманию часть книги "Военные воспоминания священников-капелланов 1939-1945", а именно автобиографический материал написанный военным капелланом Петром Сонсядеком.
Исходный материал можно увидеть здесь. Естественно на польском. Перевод самостоятельный, по возможности близко к тексту.

Kapelan wojskowy - ks. Piotr S?siadek


Военный капеллан - ксендз Петр Сонсядек




Скрытый текст


Предлагаю Вашему внимаю перевод избранных глав из книги "Слава и измена. Войско Польское на Востоке 1943-45"
Автор: Edward Kospath-Pawlowski

Chwa?a i zdrada. Wojsko Polskie na Wschodzie 1943-45

Слава и измена. Войско Польское на Востоке 1943-45

Издание 2010 года.

Аннотация:


Скрытый текст


Глава 2. Польская Армия в СССР ген. Зигмунта Берлинга. (не до конца)


Скрытый текст


Специально для www.livinghistory.ru
  • 3

#2 I.M.

I.M.

    Старшина

  • Пользователь
  • 202 сообщений
  • Город:Заславль, Беларусь

Отправлено 26 Апрель 2010 - 13:15

интересно, спасибо.
Меня лично интересует Войско Польске до 1939 го...
Но думаю, что реально собрать людей и по 1943-му
  • 4

#3 Uncle Sam

Uncle Sam

    Лейтенант

  • Модератор
  • 613 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 26 Апрель 2010 - 16:01

Но думаю, что реально собрать людей и по 1943-му

В Белоруссии Да....В Подмосковье вряд ли. Хотя поляки будут только рады.
Bundok Дерзайте.Тема интересная. Может быть действительно к "Выстрелу" пристать делать РККА и параллельно LWP.(Может быть при таком варианте и наберется чел-ка 4).
Или найдите единомышленников в Серпухове, чтоб далеко не мотаться и делайте с нуля.
Благо пошить форму возможно и в Польше и у Игоря2009.
  • 0

#4 kirej

kirej

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2010 - 14:27

Несколько ссылок по теме:
НАРОДНОЕ ВОЙСКО ПОЛЬСКОЕ в 1943-1945 годах
http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4.htm
УНИФОРМА НАРОДНОГО ВОЙСКА ПОЛЬСКОГО в 1943-45гг.
http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4u.htm
http://btr-blitz2.cl.../2010-04-16-352
http://polygonv.naro...p-lwp/41/41.htm
+ есть информация в книге Польская армия 1939-1945 серии Солдатъ.

А есть информация по женскому отдельному батальону? Может туда всех девушек, желающих бегать?
  • 1

#5 Kosciuszkowiec

Kosciuszkowiec

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Серпухов

Отправлено 29 Апрель 2010 - 16:29

Закончил перевод, прошу комментировать, товарищи :)

интересно, спасибо. Но думаю, что реально собрать людей и по 1943-му

Очень рад, пожалуйста. Единственно, что слишком маленький период для участия в мероприятиях по реконструкции, с октября 1943 по май 1945.

Bundok Дерзайте.Тема интересная. Может быть действительно к "Выстрелу" пристать делать РККА и параллельно LWP.(Может быть при таком варианте и наберется чел-ка 4).
Или найдите единомышленников в Серпухове, чтоб далеко не мотаться и делайте с нуля.
Благо пошить форму возможно и в Польше и у Игоря2009.

Не представляю только как я буду в Серпухове единомышленников искать :) Выйду на улицу и заору: "Хэй, хлопаки, до брони! Встенпуйче до Войска Польскего!" Тут меня и примут. Не, буду собирать материалы и параллельно искать места где можно заказать, пошить или купить уже готовые элементы экипировки. Плюс буду в это же теме размещать еще найденные материалы, о чем и вас тоже попрошу всех. А по поводу Подмосковья, ну, дык, это не страшно, машина у меня есть, значит я в Белоруссию на выходные могу скататься как здрасте. Позвал бы кто по теме.
По вопросу пошива в Польше мне не известно ничего, еще не искал, а у Игоря, судя по форуму, завалы уже принятых заказов. Это не горит ни разу.

Несколько ссылок по теме:
НАРОДНОЕ ВОЙСКО ПОЛЬСКОЕ в 1943-1945 годах
http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4.htm
УНИФОРМА НАРОДНОГО ВОЙСКА ПОЛЬСКОГО в 1943-45гг.
http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4u.htm
http://btr-blitz2.cl.../2010-04-16-352
http://polygonv.naro...p-lwp/41/41.htm
+ есть информация в книге Польская армия 1939-1945 серии Солдатъ.

А есть информация по женскому отдельному батальону? Может туда всех девушек, желающих бегать?

Благодарю за ссылки, очень интересно, но мало совсем. Даже меньше, чем в вышепереведенной статье, энциклопедические сведения в общем.
По отдельному батальону пока нет, найдете если на русском, кинте ссылочку, с удовольствием почитаем. Если на польском, я с удовольствием переведу.
Меня вообще, если честно, больше всего интересует институт военных капелланов в LWP, священники в коммунистическом войске, небывалая штука. Но сколько я ни бился, кроме рисунка ничего найти пока не смог. Найдем, лиха беда начало. Вот бы я кого реконструировал со временем. Но со временем. Звание-то - капитанское у капеллана.

И еще у меня ко всем вопрос, при всем богатстве выбора форматирования сообщения я не нашел кнопки спойлера? Этот тег на форуме работает? Если да, напишите как его правильно здесь писать?
  • 1

#6 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 30 Апрель 2010 - 01:21

Единственно, что слишком маленький период для участия в мероприятиях по реконструкции, с октября 1943 по май 1945.


Не представляю только как я буду в Серпухове единомышленников искать :) Выйду на улицу и заору: "Хэй, хлопаки, до брони! Встенпуйче до Войска Польскего!"

Нормальный период. Вон, в РККА форма обр. 1943 на передовой только в апреле месяце стала появляться, старую (но с погонами) многие бойцы до осени донашивали - вроде никто не возмущается...

Ну а если, к примеру, изготовить листовки симпатичные с призывом вступать во вновь формируемый ВИК? С аутентичным жолнежем на картинке? Да пораспространять мал-мала?
Плюс в местную газету объявленьице (скажем, приуроченное к 12 октября - первому бою дивизии Костюшко под Ленино).
Как бы и не слишком затратно, а людей в принципе может привлечь.
P.S. - если что, с макетом листовки поможем...

Кстати - вот ещё малость фото:
http://tankfront.ru/...olska_foto.html
  • 1

#7 kirej

kirej

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 02 Май 2010 - 19:49

http://kulturapolshi.ru/menu.php?id=2
Поский культурный центр. Может они чем-нибудь смогут помочь.

http://reibert.info/...832#post1275832
Тема по полякам в ВМВ, но там всё перемешано.

На первой фотографии у некоторых бойцов польские каски. На реконструкции поляки используют пластиковые каски, не должны быть дорогими.

По реконструкции капелана. Недавно разговаривал с ксендзом на тему, можно ли атеисту на ролевых играх отыгрывать набожного католика, он отнесся негативно к этому.

Так же на фотографиях нигде пока не увидел кожано-тесмяного ремня. На 2-х фотографиях американский, если не ошибаюсь, ленд-лиз. Недавно у нас ушел такой за 40 у.е.

Также существуют гимнастерки с октладным воротником, но пуговицы не закрыты планкой. Думаю, внешне она соотвествует гимнастерки 43-го года с пришитым воротником, которые описывались в статье.
Изображение
Изображение
И кокарды ЛВП из первого номера вашего журнала.

По женскому батальону пока только 2 фамили встретились. Одна девушка сопровождала раненых и документы
http://memorial.krsk...c/90/950401.htm
другие обыскивали дома в поисках спрятавшихся немцев.
  • 2

#8 Uncle Sam

Uncle Sam

    Лейтенант

  • Модератор
  • 613 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 03 Май 2010 - 15:29

Как вам и говорили раньше товарищи из Белоруссии зарегистрируйтесь на сайте польском "к оружию" dobroni.pl и там народ потрясите кто шьет

еще форум

http://spmip.mojeforum.net/index.php
  • 1

#9 Kosciuszkowiec

Kosciuszkowiec

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Серпухов

Отправлено 04 Май 2010 - 15:24

Нормальный период. .... P.S. - если что, с макетом листовки поможем...

Отличные идеи. Но я пока не готов взять на себя организаторские функции, для начала разберусь с самим собой. Я то думал, все просто :) Благодарю за советы.

По реконструкции капелана. Недавно разговаривал с ксендзом на тему, можно ли атеисту на ролевых играх отыгрывать набожного католика, он отнесся негативно к этому.

Благодарю за пояснения по обмундированию. На тему капеллана. Это мечты, понимаете? Капеллан без войска, это, как любят тут выражаться, - покемон. Он может отыграть свою роль в тыловом освещении жизни, провести полевую мессу, отслужить над усопшими. Но для всего этого требуется войско польское, которого нет в принципе. О моральной стороне вопроса: Странно, вроде бы я не давал нигде информации о моем атеизме, но как бы там ни было, это не соответствует истине. Так что мое мнение, если имитация, к примеру, полевой мессы, выполнена безукоризненно, то это никаким образом не может огорчить последователей католицизма. Насколько я впитал неписаные правила реконструкции, основным законом является абстрагирование от идеологии и точность во внешних деталях. Никто же не обвиняет современного человека в мундире LSSAH в фанатичной верности фюреру? Есть возможность, в принципе, провести консультацию на эту тему непосредственно у действующего капеллана. Написал ему письмо, посмотрим, что ответит.

Как вам и говорили раньше товарищи из Белоруссии зарегистрируйтесь на сайте польском "к оружию" dobroni.pl и там народ потрясите кто шьет

Верный наказам товарищей из Белоруссии, с того самого дня пытался регистрироваться на "до брони". Очень все хитро, даже в саппорт писал. В итоге не получил несмотря на все заверения письма для подтверждения. Будем пробовать дальше. И обязательно потрясу там. И за "еще форум"отдельное спасибо.
  • 1

#10 Вася П

Вася П

    Сержант

  • Новичок
  • 118 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 14 Май 2010 - 01:41

Калининград ,9 мая 2010 года :)
в реконструкции совместно с РККА действовали и костюшковцы
задавайте вопросы по форме,постараюсь ответить

Прикрепленные изображения

  • PIC_0004.JPG
  • x_d0a2d60d.jpg
  • 136980802.jpg
  • x_63685167.jpg
  • 23___5~1.JPG


#11 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 14 Май 2010 - 17:40

Задаю. Ибо не совсем понял.
1. Ощущение, что все - в хромовых сапогах. Причём видно, что подошва - чисто резиновая, а не кожа (пусть даже с набивкой резины). Непонятно.
2. второй снимок - футляр от бинокля. Насколько понимаю - Австро-Венгрия или хортистская Венгрия?
3. там же: не могу определит, что за погон у улыбающегося гражданина офицера в центре. Больше похож не на хорунжего, а на советского мамлея?
  • 0

#12 kirej

kirej

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 14 Май 2010 - 17:40

А где возможно увидеть оригинальные вещи относящиеся исключительно к ЛВП и купить их или их реплики? Из какого клуба люди на фотографиях и что за награда на бойце на крайнем снимке?

Фото с учений и парадов. Для просмотра требуется регистрация.
http://forum.dobroni...ego,3088,0.html
http://forum.dobroni...e,2520,0.html#І
И еще тема по кокардам.
http://forum.dobroni...ca,3141,25.html
  • 0

#13 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 14 Май 2010 - 17:51

Ну, у нас иногда на клубе проскакивают кокарды типа "Орлица Пястов" и награды, типа "Креста Грюнвальда", "За Одру, Нысу, Балтику". Но нужно их специально отлавливать.

На бойце - "Крест Храбрых".
  • 1

#14 kirej

kirej

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 15 Май 2010 - 23:17

http://www.militarni...?lang=1&cat=229
http://dobroni.pl/po...Kalina Krasnaja
Еще один клуб реконструкторов из Польши - "Калина красная"
И еще один реконструкторский ресурс http://www.militarni.pl

Кокарды ЛВП стоят примерно 5-10 у.е. в Польше.

"Мы с нетерпением ждали похолодания. Войска готовились к форсированию Вислы, а на ней образовалась пока лишь узкая кромка льда вдоль берегов. Если морозы не ударят и не скуют всю реку, придется совершать маневр, перемещать части вдоль фронта для переправы по ближайшему мосту.
Встретившись с главным капелланом армии полковником Лопацинским, я в шутку попросил его вымолить у бога трескучие морозы. Он самым серьезным образом заверил меня, что сделает это с удовольствием и что Висла вскоре замерзнет.
— Ну поспешите, ксендз, призовите божью помощь нам на подмогу, — посмеялся я. "

Мемуары
Поплавский Станислав Гилярович
Товарищи в борьбе
  • 1

#15 Вася П

Вася П

    Сержант

  • Новичок
  • 118 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 Май 2010 - 19:23

Задаю. Ибо не совсем понял.
1. Ощущение, что все - в хромовых сапогах. Причём видно, что подошва - чисто резиновая, а не кожа (пусть даже с набивкой резины). Непонятно.
2. второй снимок - футляр от бинокля. Насколько понимаю - Австро-Венгрия или хортистская Венгрия?
3. там же: не могу определит, что за погон у улыбающегося гражданина офицера в центре. Больше похож не на хорунжего, а на советского мамлея?


на вывешеных мной выше фото с реконструкции в Калининграде ребята из польского клуба из г.Тчева

отвечаю Краскому:
1.сапоги есть и советские яловые и кирзовые и так же трофейные,с подошвой всё нормально,как вы в траве смогли разглядеть резиновую на хромачах? :)
т.к. на фото атаки костюшковцы вперемешку с красноармейцами
2.футляр трофейный
3.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG


#16 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 17 Май 2010 - 12:00

отвечаю Краскому:
1.сапоги есть и советские яловые и кирзовые и так же трофейные,с подошвой всё нормально,как вы в траве смогли разглядеть резиновую на хромачах? :)

Спасибо за пояснения.
Не в траве - на кадре атаки.
Как ни смотрел - все подошвы чёрные, кожи не увидел.

Прикрепленные изображения

  • x_63.jpg

  • 0

#17 Вася П

Вася П

    Сержант

  • Новичок
  • 118 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 17 Май 2010 - 17:15

посмотрите ещё раз внимательно на фотографию,поляки в рогативках :)
в пилотках бойцы РККА.

#18 Kosciuszkowiec

Kosciuszkowiec

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Серпухов

Отправлено 18 Май 2010 - 17:32

Военный капеллан - ксендз Петр Сонсядек


Перевод статьи в первом посте темы под спойлером.
  • 1

#19 kirej

kirej

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2010 - 01:58

Сегодня написал и получил ответ от "Красной калины". Сказали, что охотно помогут, но то посовещаются, как это лучше сделать и что в Польше сейчас мало что можно купить из готовых вещей на реконструкцию ЛВП, что они шили сами по музейным экспонатам.

А реконструкторы ЛВП из Тчева где-нибудь представлены в интернете?
  • 0

#20 Вася П

Вася П

    Сержант

  • Новичок
  • 118 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 Июнь 2010 - 23:34

пиши мне в личку ;)