Сообщений в теме: 85

[Paul Bauer]

А кто как относится к рукопашному бою с применением сшыков (примкнутых и нет) и саперок? Здесь очень большая вероятность наткнуться в суматохе на режик! даже на свой собственный! Если по сценарию предусмотрено применение штыков может лучше использовать резиновые или пластировые?

[andrew]

А кто как относится к рукопашному бою с применением сшыков (примкнутых и нет) и саперок? Здесь очень большая вероятность наткнуться в суматохе на режик! даже на свой собственный! Если по сценарию предусмотрено применение штыков может лучше использовать резиновые или пластировые?

Кстати,очень актуально,в теме про Чернецовский поход,обсуждали,что такое хорошо и что такое плохо...

[hamicki]

Доброго дня!
В теме " правила участия" затронули один интересующий меня аспект, а именно - участие в мероприятиях РОА и СС.
В Калининграде администрация постоянно выдвигает условием - не участие этих подразделений. Меня и наше подразделение это не затрагивает- мы выходим по Вермахту.
Скажите пожалуйста, какие по этим подразделениям есть запретительные или разрешительные документы?

[Sasha]

Уважаемые камарады господа и товарищи !!!! Поверьте на слово, что искренне рад, что в таком серьезном ключе развивается обсуждение важного для всех вопроса. Изучать его, с юридической точки зрения, меня и моих камарадов и товарищей заставила (И ДОСТАТОЧНО ГРУБО) реалия нашей повседневной жизни.Благодарен коллеге Павлу (тов. Мичману) за поднятую тему и всем Вам за активное участие в обсуждении. Некоторые предложения по результатам обсуждения и дальнейшего направления "куда дальше копать":
1. Мероприятие военно-исторической реконструкции является культурно - зрелищным (или аналогичные определения в зависимости от места проведения мероприятия) , правовое регулирование которого осуществляется на основании указанных выше нормативно-правовых документов;
2. Закон РФ "Об оружии" и основные термины в юридическом, а не в нашем привычном реконструкторском понимании, прежде всего термины и определения, а также отнесение наших девайсов к той или иной категории закона "Об оружии". Где когда и с чем рекон имеет ЗАКОННОЕ ПРАВО появиться на мероприятии;
3.Минимальные правила безопасного поведения рекона на "поле брани" по эпохам ПМВ, ГВР, ВМВ, ВОВ на мероприятии.

Ну и КАК ты представляешь проведение КУРСКОЙ БИТВЫ, величайшего сражения - ОГНЕННОЙ ДУГИ, которое много лет быоло вообще крупнейшей реконструкцией в стране - БЕЗ ВАФФЕН СС?

КРИТЕРИЙ ЛИШЬ ОДИН - КАКИЕ БЫЛИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ на реконструируемую битву, какие не были.


Остальное - ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ , устранение конкурирующих ГрВИР и сведение личных счетов под прикрытием надуманных "форбитен"

Ну и КАК ты представляешь проведение КУРСКОЙ БИТВЫ, величайшего сражения - ОГНЕННОЙ ДУГИ, которое много лет быоло вообще крупнейшей реконструкцией в стране - БЕЗ ВАФФЕН СС?

КРИТЕРИЙ ЛИШЬ ОДИН - КАКИЕ БЫЛИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ на реконструируемую битву, какие не были.


Остальное - ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ , устранение конкурирующих ГрВИР и сведение личных счетов под прикрытием надуманных "форбитен"

Вы поставили важный вопрос, особенно с учетом законодательства данного региона и отношения простых граждан к электрикам. Возникает абсолютно справедливый вопрос: как совместить правило реконструкции НЕ ДОПУСКАТЬ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ с требованием ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, особенно в части "не допущения разжигания ..., ношения... и т.д. и т.п."?
Полагаю необходимо:
1. На стадии подготовки мероприятия организаторам в предусмотренных требованиях документах заранее оговорить, согласовать и утвердить в установленном порядке, что на "поле брани" будут присутствовать люди и техника в форме и с опознавательными и тактическими знаками "по эпохе"(вермахт, ЦЦ, люфты и т.д.) с исключительной целью исторической правды сражения;
2.Оговорить заранее, что камарады немцы находятся в форме и на технике только в зоне проведения мероприятия (на "поле брани" и в зоне оцепления);
3.Провести заранее инструктаж под роспись.с личным составом ВИК камарадов-электриков о том, где они имеют право находиться в форме (дабы в форме с геверами на Т-4 за водкой из располаги в магазин не ездили).

Сообщение отредактировал Sasha: 26 марта 2010 - 16:47

[Валера]

А вот, что пишет Киноконцерн "Мосфильм" в договоре касаемо техники безопасности при пользовании СХП "Заказчиком".
а именно пункт 2.2.6

хороший вопрос- а что такое РЕКОНСТРУКЦИЯ

На сколько я знаю, такого термина в юридических документах и УК вобще нет..

По нашему опыту (если выдается оружие с мосфильма), то под понятием реконструкция , точне оформляется реконструкция как


- театрализованное представление (именно так обычно пишется в документаХ

к сожалению, в театральных, праздничных и пр. терминах и инструкциях отсутствует правила ТБ при обращении с охолощенным оружием

в инструкциях мосфильма прописывается ТБ при обращении с оружием (и обязательный инструктаж получателей перед выдачей) на реконструкции действуют правила "проведения киносъемок", то есть термин реконструкция заменяется "проведением киносъемок", что в принципе соответствует реалиям - реки - это "военные артисты", а реконструкция - это живое кино для зрителей (а обычно и реальное кино может даже любительское)

Вторая категория ТБ - это про пиротехнику. То же самое, действуют теже киношные правила ТБ

Военная техника (если в движении) - это еще один раздел по ТБ


Нужно еще поговрить с юристами, но кажется еще должен быть "контракт" с организаторами , смысл которого сводится к "к организаторам претензий не имею... если кто из других УЧАСТНИКОВ совершит противоправное действие на него подаю в суд ЛИЧНО, если по моей вине травма, то сам дурак, если я нарушу кого и покалечу, предупреджен об уголовной и административной ответственности


это как бы эридическая сторона..
ну а "внутренняя" сводится к усиленному инструктажу по ТБ с рассказами, на сколько летят осколки холостых, на каком и по какой траектории идет ударная волна соседу... я еще люблю моделировать нештатные ситуации - осечка, утыкание,Ю недоворот затвора и разбирать непроизвольное вращение при них дудок прямо в лицо соседу...
+ уголовную и административную...
лишнее нпоминание отбивает охоту *цензура*ганить и терять бдительность....

обязательно составляется и показывается участникам план места с обозначением схп, особенно ПУЛЕМЕТОВ, артиллерии и трассы техники
И ОСОБО !!!!!!! места и обозначение пиротехнических закладок...

ВОбщем ВСЕ, что на последнем чернецовском походе ВООБЩЕ сделано НЕ БЫЛО ни по одному из пунктов..
так что пока есть время, давайте вырабатывать ОФИЦИАЛЬНЫЕ правила (по ТБ) ну юридически-правовая база
и + минимальный комплекс мер для предотвращению травм....
Надоели уже эти взрывпакеты у морды (когда лежишь "убитым"), слетающие гильзы на штыках, да и просто штыком даже тупым можно покалечить...

А техника - вообще отдельная схема....

Миша , а выложи, что написано в ТБ при использовании оружия для киностудий ГОскино СССР, если есть конечно. Думаю многим было бы интересно почитать. Возможно там есть, что взять за основу.

Прикрепленные изображения

• 

[Sasha]

А вот, что пишет Киноконцерн "Мосфильм" в договоре касаемо техники безопасности при пользовании СХП "Заказчиком".
а именно пункт 2.2.6
Миша , а выложи, что написано в ТБ при использовании оружия для киностудий ГОскино СССР, если есть конечно. Думаю многим было бы интересно почитать. Возможно там есть, что взять за основу.

Коллега, Мосфильм абсолютно правильно выдвигает определенные требования к организаторам. В силу своих специфических функций, а именно съемка батальных кинокартин, в соответствии с Законом РФ "Об оружии" располагает охолощенным оружием (весьма специфическая разновидность оружия) и использует его на съемках. Владеть данным видом оружия имеют право так же коллекционеры (ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ).
Валера, если не сложно, направь весь документ мне в личку

Сообщение отредактировал Sasha: 26 марта 2010 - 20:04

[Валера]

Коллега, Мосфильм абсолютно правильно выдвигает определенные требования к организаторам. В силу своих специфических функций, а именно съемка батальных кинокартин, в соответствии с Законом РФ "Об оружии" располагает охолощенным оружием (весьма специфическая разновидность оружия) и использует его на съемках. Владеть данным видом оружия имеют право так же коллекционеры (ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ).
Валера, если не сложно, направь весь документ мне в личку

Хорошо сделаю.

[Paul Bauer]

А вот, что пишет Киноконцерн "Мосфильм" в договоре касаемо техники безопасности при пользовании СХП "Заказчиком".
а именно пункт 2.2.6
Миша , а выложи, что написано в ТБ при использовании оружия для киностудий ГОскино СССР, если есть конечно. Думаю многим было бы интересно почитать. Возможно там есть, что взять за основу.

п.2.2.6. ссылается на правила ТБ и промсанитарии для киностудий системы Госкино СССР! Но вот не задача ни в Консультанте+ ни в инете не могу найти их! Нашел только что они 1980 года. Самые свежие это Республики Беларусь. Еще ссылается на другие межотрасливые ПОТ и ППБ. С ППБ (пожарная без-ть) более мение яцно, а вот с другими правилами по охране труда уже сложнее.

Камерады, связаные с кинематоргафом, по возможности, одолжите копию правил или хотябы инструкции?

[Paul Bauer]

Пожалуй начну!

Жду безжаластной критики! Что убрать, заменить, добавить!?

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИХ РЕКОНСТРУКЦИЙ

ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ПИРОТЕХНИЧЕСКИХ ЭФФЕКТОВ

Все участники должны быть подробно проинструктированы об условиях их работы под роспись.
Возможность ожогов и ранений должна быть полностью устранена.

1. При применении пиротехнических изделий должны соблюдаться требования Правил безопасности при изготовлении и использовании пиротехнических изделий.
Руководитель мероприятия назначается ответственное лицо за проведение пиротехнических работ.
2. Пиротехнические работы с использованием значительного количества взрывчатых, легковоспламеняющихся и горючих веществ, при наличии в кадре людей, животных и сценично-постановочных средств должны производиться под руководством специалиста-пиротехника.
3. Запрещается производить эффекты, которые могут быть опасными для находящихся поблизости людей.
4. Меры безопасности при работах с взрывчатыми веществами и пиротехническими средствами во время мероприятия определяет ответственное лицо за проведение пиротехнических работ
5. До начала взрывов ответственное лицо за проведение пиротехнических работ по указанию организатора размечает места взрывов, определяет необходимые размеры воронки, отмечает флажками границы безопасности зоны и дает указания о необходимых мерах для защиты людей. Точная расстановка участников в безопасных местах при взрывах производится под руководством ответственного лица за проведение пиротехнических работ.
6. После окончания работ по подготовке воронок проводится необходимое количество репетиций для ознакомления всех участников с маршрутом движения и сигнализацией.
7. Заряды взрывчатых веществ закладываются в подготовленные воронки только после окончания всех работ, связанных с нахождением людей в районе производства взрывов. Во время проведения работ по закладыванию зарядов запрещается присутствие людей в опасной зоне, за исключением лиц, непосредственно занятых подготовкой взрывов.
8. Ответственное лицо за проведение пиротехнических работ после монтажа электровзрывных сетей проверяет их исправность и докладывает руководителю о готовности.
9. После подключения источника тока к пульту управления взрывом пиротехнику не допускается отвлекаться в сторону и отходить от пульта даже для работы, связанной с обслуживанием других участников (регулировка дымопуска, подача сигналов и прочее).
10. После окончания взрывов источник электропитания немедленно отключается от пульта и относится в сторону. Во время перезарядки взрывов пульт должен находиться под охраной.
11. В случаях, связанных с нахождением людей среди взрывов, не допускается монтаж электровзрывной сети на независимое замыкание. В случае перемещения людей по ходу мероприятия среди взрывов все взрывы должны производиться только посредством управляемого электрического запала.
12. При участии домашнего скота и техники необходимо защищать электровзрывную сеть.
13. При больших батальных сценах с применением пиротехники заранее разрабатывается план проведения работ с системами сигнализации, связи и управления, и ознакомляются с этим планом все участники под роспись.
14. При имитации пожара пиротехническими средствами должны быть приняты меры к тому, чтобы количество тепла, выделяемого при сгорании горючего вещества, было недостаточным, а характер его распространения безопасным для возгорания конструкций, которые не предусмотрены для уничтожения огнем. Горючее вещество должно иметь, возможно, более низкую температуру горения, давать требуемый размер пламени и гореть со скоростью, необходимой в конкретных условиях искусственного пожара. В очаге пожара целесообразно устанавливать пламегасители. Конструкция должна быть обработана огнезащитным составом.
15. Перед закладкой легковоспламеняющихся составов для создания очагов пожара необходимо убедиться в отсутствии причин преждевременного их воспламенения.
16. Пожары населенных пунктов и тому подобного, создание которых на натуре в реальных размерах (близких к реальным размерам) сопряжено с опасностью для окружающих, должны имитироваться методами комбинированных съемок.
17. Баллоны с газом, устанавливаемые на объектах, должны находиться от источников открытого огня - не менее 10 м.
18. Баллоны с газом, поддерживающим горение, необходимо устанавливать на расстоянии не менее 5 м от баллонов с горючим газом. Все баллоны, находящиеся на площадке, должны быть надежно закреплены в вертикальном положении. Баллоны и редукторы должны быть предохранены от загрязнения маслами и жиром, а вентили закрыты предохранительными колпаками. Снимать колпак с баллона необходимо с помощью специальных ключей.
19. Запрещается снимать колпаки с баллонов ударами молотка, зубила и случайными искрообразующими инструментами.
20. В случае замерзания вентиля баллона нельзя его отогревать пламенем, для этого необходимо применять горячую воду.
21. Все лица, имеющие непосредственное отношение к эксплуатации баллонов, должны быть обучены согласно требованиям Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением.
22. Запрещается применение эффектов, в результате которых образуются токсичные продукты.
23. Пиротехнические средства, предназначенные для работы на площадке, должны находиться от нее на расстоянии не менее 20 м в специальных ящиках, закрытых на замок. На таком же расстоянии от места размещения пиротехнических средств разрешается нахождение участников и животных. Пиротехнические средства защищаются от прямых солнечных лучей, попадания влаги и охраняются.
24. Запрещено хранение в одном специальном ящике различные пиротехнические средства.
Разрешается хранит в одном специальном ящике пиротехнические средства в следующих количествах:
порох дымный в зарядах - не более 1 кг;
алюминиевая и магниевая смеси - не более 500 г;
горючие жидкости: керосин, ацетон, бензин - не более 5 л;
огневые и дымовые смеси - не более 5 кг;
порох бездымный для открытого сжигания - не более 3 кг;
патроны холостые разные - не более 250 штук.
25. При использовании пиротехнических зарядов имитирующих ручные гранаты участник обязан громко крикнуть «ГРАНАТА», только после этого кинуть заряд.
26. Запрещается бросать заряды, имитирующие ручные гранаты в сторону участников имитирующих «убитых».
27. После окончания мероприятия ответственное лицо за проведение пиротехнических работ обязано тщательно осмотреть площадку и объекты, проверить наличие не сработавших пиротехнических зарядов, чтобы были политы водой сгораемые конструкции, и устранить нарушения, способные привести к возникновению пожара. До окончания проверки доступ посторонних лиц на площадку должен быть исключен.
28. Руководитель должен обеспечить проверку площадки и объектов в течение 3-5 часов после окончания съемки.
29. Ответственное лицо за проведение пиротехнических работ, обязан присутствовать на площадке и следить за действиями участников.

ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ

30. Ответственное лицо за проведение пиротехнических работ до начала мероприятия проверяет исправность оружия и выдает холостые патроны только непосредственно перед мероприятием.
31. Стрельба холостыми патронами из огнестрельного оружия должна производиться так, чтобы траектория выстрела была под углом 45° в сторону и на расстоянии не ближе 5 м от людей.
32. При стрельбе из орудий запрещается нахождение людей перед орудием ближе 15 м, угол наклона ствола орудия к горизонтали должен быть не менее 45°. При необходимости стрельбы из орудий на более близком расстоянии должны применяться уменьшенные заряды из составов, дающих только вспышку и дым без сильной воздушной волны.
33. Запрещена передача заряженного оружия посторонним лицам.

ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ

34. К сценам с применением холодного оружия, массовых сцен боя, фехтования, поединков и так далее участники допускаются только после репетиций. Участники, не прошедшие репетиций, к мероприятию не допускаются.
35. Сабли, кинжалы, ножи и другое холодное оружие, применяемое при съемке, могут быть настоящими и бутафорскими.
Настоящее холодное оружие должно иметь затупленные лезвия, закругленные и тупые концы. Бутафорское оружие изготавливается без острых концов и лезвий.
36. Рукоятки у всех видов холодного оружия должны быть исправными и надежно крепиться к лезвиям оружия.
37. Сабли, шашки и рапиры должны иметь надежно прикрепленные темляки.
38. Удары с верху в низ должны наноситься плашмя.
39. Удары должны наноситься в пол силы и в сторону от участника.
40. Запрещены колющие удары в тело людей.



При использовании пиротехники надо учитывать:
По степени потенциальной опасности при применении ПИ подразделяют на пять классов:
- I класс - ПИ, у которых в числе опасных факторов отсутствуют ударные волны и разлетающиеся при взрыве осколки; значения кинетической энергии движения - не более 0,5 Дж, акустического излучения на расстоянии 0,25 м от ПИ - не более 125 дБА, а радиус опасной зоны по остальным факторам - не более 0,5 м;
- II класс - ПИ, у которых в числе опасных факторов отсутствуют ударные волны и разлетающиеся при взрыве осколки; значения кинетической энергии движения - не более 5 Дж, акустического излучения на расстоянии 2,5 м от ПИ - не более 140 дБА, а радиус опасной зоны по остальным факторам - не более 5 м;
- III класс - ПИ, у которых в числе опасных факторов отсутствуют ударные волны и разлетающиеся при взрыве осколки; значения кинетической энергии движения - не более 20 Дж, акустического излучения на расстоянии 5 м от ПИ - не более 140 дБА, а радиус опасной зоны по остальным факторам - не более 20 м;
- IV класс - ПИ, у которых в числе опасных факторов отсутствуют ударные волны и разлетающиеся при взрыве осколки, а радиус опасной зоны хотя бы по одному из остальных факторов - более 20 м;
- V класс - прочие ПИ, не вошедшие в классы I-IV, опасные факторы и опасные зоны которых установлены техническими условиями на ПИ.
Опасный фактор пиротехнического изделия - специфический эффект, создаваемый пиротехническим изделием или элементом и при определенных условиях могущий угрожать здоровью людей и наносить ущерб имуществу и окружающей среде.
Опасная зона пиротехнического изделия - часть пространства, окружающего работающее пиротехническое изделие, внутри которого хотя бы один опасный фактор достигает опасного уровня.

На сей вопрос хотелось бы мнение пиротехников!

[Sasha]

Коллега! Предлагаю из текста полностью исключить понятия "огнестрельное оружие" и "холодное оружие". Мероприятие военно-исторической реконструкции, как мы приняли за основу- массовое культурно-зрелищное (культурно-массовое и театрально-зрелищное). Законодательство запрещает наличие огнестрельного оружия на мероприятиях. Предлагаю использовать следующие термины:
1. изделия, конструктивно-сходные с огнестрельным (пневматическим,холодным) оружием, под которыми подразумеваются ММГ СХП,"пневматика", модели оружия.
2. охолощенное оружие.
3. копии и реплики оружия.
Расшифровку терминов готовлю (из нормативно-правовых актов), надеюсь представить к субботе.
Предлагаю также исключить термины "производство выстрела", "стрельба холостыми патронами" и заменить на более обтекаемое понятие "имитация выстрела пиротехническими средствами".

[Paul Bauer]

ОК! Жду редакции с терминами. Написаное потом поправлю.

По ходу написания возникли вопросы с этими самыми терминами и определениями!
1. Организатор - лицо которое организует мероприятие. Но это может быть лицо не относящееся к ВИР! Просто заказчик!
2. Руководитель - лицо которое может быть и организатором т.к. имеет непосредственное отношение к ВИР и самой реконструкции!
3. Участник - в нормативке говорится о зрителях! В нашем случае непосредственный участник на поле!
4. Площадка - так я обозвал само место действия!

[Sasha]

ОК! Жду редакции с терминами. Написаное потом поправлю.

По ходу написания возникли вопросы с этими самыми терминами и определениями!
1. Организатор - лицо которое организует мероприятие. Но это может быть лицо не относящееся к ВИР! Просто заказчик!
2. Руководитель - лицо которое может быть и организатором т.к. имеет непосредственное отношение к ВИР и самой реконструкции!
3. Участник - в нормативке говорится о зрителях! В нашем случае непосредственный участник на поле!
4. Площадка - так я обозвал само место действия!

Необходимо вернуться к понятию "мероприятие Военно-Исторической реконструкции" и расписать минимально по пунктам, кто есть организатор, кто привлекается к проведению, ответственность, порядок вызова ВИК на мероприятие. Я правильно понял вопрос для рассмотрения?

[Paul Bauer]

Считаю, что закладки с пиротехникой должны быть в СПЕЦИАЛЬНО отведенных местах, огороженных и отмеченных (как на Бородино, например), КАЖДДЫЙ реконструкор должен быть ПРОИНСТРУКТИРОВАН о месте и обозначении "закладок" (что на последнем Чернецовском походе ВООБЩЕ сделано не было, по крайней мере у "белых" (почему я и отказался вести 3е отделение куда глаза глядят без схемы и показа "закладок")С армейскими штатными взрывпакетами вобще постоянно г*орой... То в в руках у "бросателя", то у рожи наступающего...Армейские взырвпакеты нужно либо вобще запретить, либо в ОПРЕДЕЛЕННЫХ местах..Я вобще бы ПРЕДЛАГАЛ всю, включая ВЗРЫВПАКЕТЫ пиротехнику отдавать ПИРОТЕХНИКАМ (которые как правило сидят в специальных местах посередине и действуют по обстоятельствам)То есть моя мысль такая.Пиротехники находятся посередине поля, ближе к атакуемым. Для создания эффекта разрывов в дополнениии к закладкам они пусть еще и ВОЗДЛЕ себя, тоесть между собой и атакукющими бросают "гранаты", в результате атакующие бегут (для зрителей) на фоне разрывов, только разрывы не СРЕДИ атакующих, убитых и раненых, а чуть дальше, ближе к пиротехническому гнезду (между пиротехниками и атакующими)попробую нарисовать типовую схему зрители-атакующие-обороняющиеся- пиротехники- места для безопаного разрыва "гранат" (оно НЕ ДОЛЖНО совпадать с закладками, так как граната может поспасть по правилу бутерброда в ЗАКЛАДКУ)ну вот такая мыс ль..ПыСыПиротехники, обычно САМЫЕ трезвые и бросать будут куда надо...

Согласен!
О разметке мест закладки говорится в п.п.5 и 13. Необходимо обобщить и возможно объединить!?
Возникает необходимомть общей "формы" разметки мест установки зарядов. Если у пиротехников киностудии есть таковое, не откажусь применить.
п.п.25 и 26 с киданием зарядов запретить и передать все в ведение пиротехника?

Необходимо вернуться к понятию "мероприятие Военно-Исторической реконструкции" и расписать минимально по пунктам, кто есть организатор, кто привлекается к проведению, ответственность, порядок вызова ВИК на мероприятие. Я правильно понял вопрос для рассмотрения?

[Sasha]

В качестве предложения по "метанию" гранат. Может быть имеет смысл использовать для метания ММГ гранат в заранее оговоренные места и специально обозначенные, в т.ч. на поле знаками, ясно видимыми камрадами, но не зрителями. Имитация разрыва гранат производится пиротехником дистанционно, с пульта, применяя заранее установленные пиротехнические заряды. Реконструкторы буду знать, с какого рубежа осуществлять бросок "гранаты" и в какие участки поля при этом не заходить (обозначены заранее оговоренными знаками на поле и продублированы командирами ВИК на инструктаже). Полагаю, что это позволит исключить, или до минимума снизить вероятность травматизма реконструкторов на поле.

[Kraskom]

1.3. КАВАЛЕРИЯ
Расчет конницы состоит из 5 кавалеристов, спешенные кавалеристы не участвуют в боевых действиях, используются в караулах или занимаются штабной работой.

2.3. КАВАЛЕРИЯ.
2.3.1. Атаку надо проводить шагом или в легком галопе, нельзя с лошадьми в полном галопе атаковать противника.
2.3.2. Атаковать пехоту нельзя фронтально, всегда только под углом.
2.3.3. Наемные лошади должны за день перед маневрами быть объезжаны.
2.3.4. Удары саблями и палашами по штыкам только впол силы. Нельзя производить прямой удар.

В отношении кавалерии РККА пункт 1.3. не логичен. Как известно, в период Великой Отечественной кавалеристы действовали главным образом в пешем порядке, оставляя коней с коноводами. Хотя случаев атак и преследования противника в конном строю никто не отрицает, но их было гораздо меньше.

В качестве предложения по "метанию" гранат. Может быть имеет смысл использовать для метания ММГ гранат

А вот ММГ - не надо. Думаю, не надо рассказывать, какие ощущения будут у камрада, который случайно (всего на поле не предусмотреть, увы!) получит по голове(или другой части организма) чугунным ММГ, допустим, Ф-1... А различные колотухи и ргдехи вообще при бросках с падением на твердую поверхность имеют скверную привычку ломаться в месте сочленения корпуса и рукояти, проверено.

[Paul Bauer]

Таки немного продолжу!

ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЖИВОТНЫХ (ЛОШАДЕЙ)

41. Все участники должны быть ознакомлены с действиями кавалерии.
42. Участники показа боя пехоты и кавалерии должны быть подробно проинструктированы о действиях во время показа.
43. К показу не допускаются женщины и лица моложе 18 лет.
Наездник должен быть обут в обувь с твердой и шире стремени подошвой.
44. Атака проводится шагом или в легком галопе только под углом.
45. Запрещено атаковать противника в полном галопе или фронтально.
46. Наемные лошади должны за день перед маневрами быть объезжены.
47. Удары саблями и палашами по штыкам только в пол силы. Нельзя производить прямой удар.
48. Удары копьями должны наноситься только в сторону от участников.



П.С. Не уж то weiser был прав

[Kraskom]

Таки немного продолжу!

ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЖИВОТНЫХ (ЛОШАДЕЙ)

41. Все участники должны быть ознакомлены с действиями кавалерии.

В смысле - со СЦЕНАРИЕМ или с тактическими приёмами? В первом случае - согласен, во втором - кавалеристы и так с этим должны быть знакомы, а махре или солёным оно зачем?

42. Участники показа боя пехоты и кавалерии должны быть подробно проинструктированы о действиях во время показа.

Согласен. И примерная директрисса движения должна быть указана: чтобы, с одной стороны, было зрелищно, с другой - максимально безопасно для остальных участников на поле, с третьей - чтоб коней обезопасить от разных ям/зарослей/проволоки.

Таки немного продолжу!

ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЖИВОТНЫХ (ЛОШАДЕЙ)

41. Все участники должны быть ознакомлены с действиями кавалерии.

В смысле - со СЦЕНАРИЕМ или с тактическими приёмами? В первом случае - согласен, во втором - кавалеристы и так с этим должны быть знакомы, а махре или солёным оно зачем?

43. К показу не допускаются женщины и лица моложе 18 лет.
Наездник должен быть обут в обувь с твердой и шире стремени подошвой.

Бред. Женщины в кавалерии РККА воевали (особенно в казачьих частях), в том числе и в строю. Кроме того, девушек - конников сейчас немало, почему им запрещать идти в реконструкцию конницы?
"лицам, моложе 18 лет" можно ограничить пользование СХП и клинковым "оружием", но почему 17-летний парень не имеет права сидеть в седле??? Обоснуйте.
Подошва ШИРЕ стремени попросту в это стремя НЕ ВЛЕЗЕТ. Так что бред. Иное дело - обговорить обязательное ношение вседниками сапог (никаких, блин, обмоток!)

47. Удары саблями и палашами по штыкам только в пол силы. Нельзя производить прямой удар.
48. Удары копьями должны наноситься только в сторону от участников.

Копий (пик) в РККА в 1941-45 не применялось. Их давно сменили наганы у красноармейцев (кстати, самый насыщенный "короткостволом" у рядового состава род войск в РККА).
ШТЫКИ примыкать при отражении конницы необходимо ЗАПРЕТИТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! Этой железкой убить лошадь - как два пальца... А выплачивать за труп конский кто будет (от 50 тырубл)? Или лечить? Да и всаднику ногу пропороть (и всё хозяйство меж ног) - тоже влёгкую можно.
Относительно рубки - ИМХО если рубать - то рубать МИМО спарринг-партнера, причём заранее подготовить пары и прорепетировать - кто как рубит, кто как закрывается, кто как падает (желательно - в окоп с бруствера, ибо подковой конь наступит ненароком - синяк надолго будет). В общем - "война (собственно рекон) - фигня, манёрвы (репетиции) за..али"

[Paul Bauer]

В смысле - со СЦЕНАРИЕМ или с тактическими приёмами? В первом случае - согласен, во втором - кавалеристы и так с этим должны быть знакомы, а махре или солёным оно зачем?

Согласен. И примерная директрисса движения должна быть указана: чтобы, с одной стороны, было зрелищно, с другой - максимально безопасно для остальных участников на поле, с третьей - чтоб коней обезопасить от разных ям/зарослей/проволоки.

п.41 Ознакамливаются все участники с действиями кавалерии. От куда появится, куда пойдет, на кого нападет, куда уйдет!
п.42 Здесь уже конкретно, те кто будет "рубиться"! Конкретно все по косточкам!

Бред. Женщины в кавалерии РККА воевали (особенно в казачьих частях), в том числе и в строю. Кроме того, девушек - конников сейчас немало, почему им запрещать идти в реконструкцию конницы?
"лицам, моложе 18 лет" можно ограничить пользование СХП и клинковым "оружием", но почему 17-летний парень не имеет права сидеть в седле??? Обоснуйте.

Мы ведем речь о безопасности участников. Для женщин и подростков (до 18 лет) огромная масса ограничений по труду! Я не чуть не против, и для истории более достоверно участие женщин и подростков! Может этот момент решать организатору?

еще момент! До совершенолетия родители отвечают за отпрыска! Т.ч. желательно письменное согласие чтобы сын с отцом в атаку вмести шли!

Подошва ШИРЕ стремени попросту в это стремя НЕ ВЛЕЗЕТ. Так что бред. Иное дело - обговорить обязательное ношение вседниками сапог (никаких, блин, обмоток!)

Бредово написал! Находил инструкцию для наездников. Там говорилось об этом. Да вот только не сохранил себе!!! В ней говорилось о твердой подошве и предпочтительное ношение сапог!
Ни каких шнуровок и красовок.

Копий (пик) в РККА в 1941-45 не применялось. Их давно сменили наганы у красноармейцев (кстати, самый насыщенный "короткостволом" у рядового состава род войск в РККА).
ШТЫКИ примыкать при отражении конницы необходимо ЗАПРЕТИТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! Этой железкой убить лошадь - как два пальца... А выплачивать за труп конский кто будет (от 50 тырубл)? Или лечить? Да и всаднику ногу пропороть (и всё хозяйство меж ног) - тоже влёгкую можно.

В начале речь шла не только о ВОВ и 2МВ, а так же и о других эпохах!
И вобще надо перенисти в

ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ

34. К сценам с применением холодного оружия, массовых сцен боя, фехтования, поединков и так далее участники допускаются только после репетиций. Участники, не прошедшие репетиций, к мероприятию не допускаются.
35. Сабли, кинжалы, ножи и другое холодное оружие, применяемое при съемке, могут быть настоящими и бутафорскими.
Настоящее холодное оружие должно иметь затупленные лезвия, закругленные и тупые концы. Бутафорское оружие изготавливается без острых концов и лезвий.
36. Рукоятки у всех видов холодного оружия должны быть исправными и надежно крепиться к лезвиям оружия.
37. Сабли, шашки и рапиры должны иметь надежно прикрепленные темляки.
38. Удары с верху в низ должны наноситься плашмя.
39. Удары должны наноситься в пол силы и в сторону от участника.
40. Запрещены колющие удары в тело людей.

Относительно рубки - ИМХО если рубать - то рубать МИМО спарринг-партнера, причём заранее подготовить пары и прорепетировать - кто как рубит, кто как закрывается, кто как падает (желательно - в окоп с бруствера, ибо подковой конь наступит ненароком - синяк надолго будет). В общем - "война (собственно рекон) - фигня, манёрвы (репетиции) за..али"

Ни добавить ни убавить!


Такой момент! На случай испуга лошади и исключения незапланированного движения через зрителей, на каком удаление от зрителей предпочтительно устраивать выход кавалерии?