Сообщений в теме: 204

[sokolov]

отслеживать левых фотографов и операторов легче всего нам самим, но если организаторам это не нужно, то и мы нихрена не сделаем. 

 совершенно верно и ни кто не поспорит!!!

[g300]

Ребята, как фотокор выскажу свое мнение: допускайте на важные мероприятия только с пленочными фотоаппаратами тех времен.

Те кто не могут без цифры, за ограждение, пусть используют телеобъективы. Вот и будет Вам порядок.

[max67]

Ребята, как фотокор выскажу свое мнение: допускайте на важные мероприятия только с пленочными фотоаппаратами тех времен.

Те кто не могут без цифры, за ограждение, пусть используют телеобъективы. Вот и будет Вам порядок.

А Вы пробовали репортаж снять на пленку? Сколько ее нужно на бой, сколько кадров будет потеряно при перезарядке аппарата? Проще замаскировать фотоаппарат. Я за бой в 40 минут снимаю 800-1000 кадров, так мне что 30 катушек с собой брать.

[g300]

А Вы пробовали репортаж снять на пленку? Сколько ее нужно на бой, сколько кадров будет потеряно при перезарядке аппарата? Проще замаскировать фотоаппарат. Я за бой в 40 минут снимаю 800-1000 кадров, так мне что 30 катушек с собой брать.

Не только пробовал но и делаю   

Проблема современных цифрофотографов - щелкать всё подряд без разбору, делая сотни неинтересных и скучных кадров. Но тут даже разговор не об этом, здесь РЕКОНСТРУКЦИЯ, участники которой воссоздают всю атрибутику тех лет, и тут на тебе, куча "цифровиков" на переднем плане. Маскировать, да, можно, на маленьких "междусобойчиках", но не на больших реконах со зрителям. В таких случая - телеобъективы, и фотографировать ими (пример - футбол снимают фотографы дистанционно).

[g300]

Еще добавлю: если человек УВЛЕЧЕН фото и реконструкцией, то он сам будет стремиться иметь соотв. форму и атрибутику, а также фотоаппарат соотв. тому времени и фотографировать на пленку.

Попробуйте поснимать бой на пленку,  заодно поймете вся тяготы фотокоров тех лет, а также почему 75% фотокоров полегло на войне.

 

ps. цифру полностью не отвергаю, она должна быть вторична.

[Половиныч]

Уважаемый g300!

Подход Ваш вызывает только уважение, но не поделитесь ссылкой на свои работы?

[g300]

Моя первая съемка на Leica III (репортаж с мероприятия)

[Половиныч]

Хорошо получилось (правда боя мало). С Суммикроном работали?

[Половиныч]

Что касается работы на поле с аутентичными камерами.

Как человек, интересующийся работой фотослужб различных фестивалей, могу сказать, что значительно важнее не "чем" снимает тот или иной фотограф, а насколько он незаметен на поле и какой результат он выдает на выходе (банально, но уж простите). Из этого же "интереса" хочу заметить, что когда на фестиваль с количеством участников от 500 человек заявляется 15-20 военкорров, входящих в состав военно-исторических клубов, заворачивание их всех на трибуны только из-за марки тапарата приведет исключительно к мега-срачу. Ни к чему более.

 

По погибшим на войне военкоррам.

Надеюсь Вы согласитесь, что тема потерь фотографов и кинооператоров имеет очень много нюансов и без большой исторической работы в архивах безаппеляционно заявлять о 3/4 погибших на передовой не стоит.

[g300]

Половиныч, если на поле будет 20 аутентичных фотокоров, то тут пусть орги решают на свое усмотрение, например жребий тянут  

[g300]

Половиныч, по погибшим не сам придумал, в статье читал или в док. фильме прозвучало, найди источник, отпишу.

А это всем фотокорам для прочтения и памяти: http://militera.lib...._voynoy/23.html

[g300]

Хорошо получилось (правда боя мало). С Суммикроном работали?

Summitar. Полномасштабного боя не было, а очень короткая постановка боя для школьников.

Сейчас фотографирую в основном на ФЭД НКВД и Bessa (гармошка).

[Герольд]

Половиныч, прошу прощения, что влезаю в Ваш разговор, Олег (g300) полноценный участник нашего клуба, на поле боя (реконструкциях) участвует как военный фотокор. Может и погибнуть при случае (есть есть такая ситуация в сценарии, или такова ситуация на поле боя)... Замечаний по его работе, нахождению на мероприятии еще ни у кого не возникало, наоборот, его присутствие добавляется сценарию больше антуража...

[Половиныч]

Половиныч, прошу прощения, что влезаю в Ваш разговор, Олег (g300) полноценный участник нашего клуба, на поле боя (реконструкциях) участвует как военный фотокор. Может и погибнуть при случае (есть есть такая ситуация в сценарии, или такова ситуация на поле боя)... Замечаний по его работе, нахождению на мероприятии еще ни у кого не возникало, наоборот, его присутствие добавляется сценарию больше антуража...

Да вроде и в мыслях не было какие то замечания делать. Если что то дало повод так подумать - примите искренние извинения.

[Герольд]

Да вроде и в мыслях не было какие то замечания делать. Если что то дало повод так подумать - примите искренние извинения.

я имел в виду, что замечаний не было у участников мероприятий

[g300]

Обсуждение получилось весьма интересным и полезным. В теме можно найти полезную информацию.

Хотелось бы добавить следующее, пора выделить из массы фотографов, участвующих на реконе, две группы:

1. Группа реконструкторов-фотокорреспондентов (фотокоры). Это люди действительно увлекаются реконструкцией по этому направлению, имеют соответствующую экипировку/снаряжение, фототехнику соответствующую периоду реконструкции. Эти люди не будут сидеть сусликами, носиться по полю где попало и во "время боя" их не будет заметно. Таких людей очень мало, в итоге с допуском на поле будет проще.

2. Группа фотографов. Об этой группе в теме много что сказано. Пусть у них ремень не на ту сторону, пусть фотоаппараты марки "Мы из будущего" - к такой группе нужно относиться строго с выпуском на поле и эта задача всегда будет лежать на оргах. Как это сделать - некоторые варианты предложили выше (например Киевский).

 

Пора разделить понятия "фотокор" и "фотограф" в реконструкции. Нужно заинтересовать людей занимающихся фото, если он хочет быть реконструктором фотокором - пусть готовиться так же, как и остальные реконструкторы, приобретает аутентичные вещи/технику. Если же просто интересно щелкать тысячи фотографий - за ограждение или делать так, что бы не было эффекта суслика и т.п..

 

В этой теме прозвучало несколько имен, кто использует пленочную технику. Это радует.

По поводу где найти информацию по фотокорам: какого-то общего ресурса не нашел, везде по крупинкам. Для тех, кому интересна реконструкция фотокора, могу порекомендовать почитать здесь

Планирую собрать весь доступный материал по фотокорам.

[g300]

Ну что же, скоро почти как год как начал собирать информацию о фотокорреспондентах (по корреспондентам и кинооператорам  - информацию не собирал, у них отличия с фотокорами значительные).

Теперь "отпало" много вопросов, о там какие звания и в какой промежуток времени, как выглядели, какая техника использовалась и др. Так же собрана некоторая литература от фотокоров и о фотокорах. Есть информация об использовании современной пленки и фото с реконструкций.

В этом году удалось познакомится с несколькими реконструкторами, что увлекаются и фотографируют реконструкции на пленку, вплоть до печати на фотобумагу (например в Севастополе).

Если кому интересно будет, рекомендую сей ресурс к прочтению

[Ленинградец]

Обсуждение получилось весьма интересным и полезным. В теме можно найти полезную информацию.

Хотелось бы добавить следующее, пора выделить из массы фотографов, участвующих на реконе, две группы:

1. Группа реконструкторов-фотокорреспондентов (фотокоры). Это люди действительно увлекаются реконструкцией по этому направлению, имеют соответствующую экипировку/снаряжение, фототехнику соответствующую периоду реконструкции. Эти люди не будут сидеть сусликами, носиться по полю где попало и во "время боя" их не будет заметно. Таких людей очень мало, в итоге с допуском на поле будет проще.

2. Группа фотографов. Об этой группе в теме много что сказано. Пусть у них ремень не на ту сторону, пусть фотоаппараты марки "Мы из Войтибудущего" - к такой группе нужно относиться строго с выпуском на поле и эта задача всегда будет лежать на оргах. Как это сделать - некоторые варианты предложили выше (например Киевский).

 

Пора разделить понятия "фотокор" и "фотограф" в реконструкции. Нужно заинтересовать людей занимающихся фото, если он хочет быть реконструктором фотокором - пусть готовиться так же, как и остальные реконструкторы, приобретает аутентичные вещи/технику. Если же просто интересно щелкать тысячи фотографий - за ограждение или делать так, что бы не было эффекта суслика и т.п..

 

В этой теме прозвучало несколько имен, кто использует пленочную технику. Это радует.

По поводу где найти информацию по фотокорам: какого-то общего ресурса не нашел, везде по крупинкам. Для тех, кому интересна реконструкция фотокора, могу порекомендовать почитать здесь

Планирую собрать весь доступный материал по фотокорам.

 

Придерживаюсь аналогичных взглядов! А группа в ВК хорошая получилась и полезная!

[Borman_m]

К началу нового сезона для коллег, такскааать.... -))) То есть (поясняю) - для реконструкторов, реконструирующих военкоров РККА/РККФ. Для тех снимающих, кто непосредственно реконструкцией занимается ничуть не меньше, чем самими съемками.

 

Вот хожу по музеям и архивам и изучаю тему... Дохрена всего интересного набралось - на пару-тройку статей, а то и побольше. Как обработаю все по-человечески, - сотворю какой-нить отчетный труд и представлю.

 

А пока что хочется окончательно прояснить животрепещущий и когда-то скандальный вопрос: о званиях и знаках различия.

 

Так вот выяснилось, что:

 

1) партийность или беспартийность на звания не влияла. Почти никак. Ну, то есть, партийному иногда могли быстрее присвоить очередное звание при прочих равных условиях. А могли и не присвоить . Никаких специальных званий для партийных/беспартийных в армии и на флоте не было и никакой особой дифференциации по партийности не предусматривалось.

 

2) А влияли на звания две совершенно конкретные вещи:

а) служба по призыву в кадрах Главпура (туда же - профессиональная военная карьера) или призыв в военное время "по специальности" из гражданских СМИ/киностудий/писательских союзов.

б) образование.

 

Те, кто служил по призыву в Главпуре с должностей рядовых/сержантов или делал там же офицерскую карьеру из училищ, получали звания согласно аттестации и порядку прохождения службы. Как и полагается в армии. И вот такие военкоры, бывшие кадровыми работниками политотделов разных уровней (полковых, дивизионных и т.д. до уровня фронта или даже Москвы) могли ходить в любых званиях - то есть, в тех, до которых дослужились. От рядового до генерала. Это уж как служба и карьера сложились... И носили они знаки различия политсостава, ессснноо, в 1941-43. Как и полагалось чинам Главпура. А в 1943-45 носили они знаки различия по роду войск, в котором служили. То есть политотдельцы авиадивизий щеголяли знаками различия ВВС, политотдельцы стрелковых частей носили пехотные знаки различия, танкисты - как положено танкистам и т.д.

 

А вот с аттестацией кучи военкоров, взятых 22 июня из гражданских СМИ, киностудий и писательских союзов, было гораздо интересней. Во-первых, какой-то умник придумал всех их отнести не к политсоставу, а совсем даже к административно-техническому. Так что звания им в 1941-43 шли интендантские. Ну, эт хорошо всем известно. Во-вторых, учитывался уровень образования. В 1940-х тем, у кого было полное (законченное) высшее образование при аттестации присваивали сразу капитанов. Капитанов, а не лейтенантов! Ибо тогда умников с полным ВУЗовским за плечами было маловато еще.

 

(Маленький офф-топ: при Хруще-Брежневе таких умных стало уже дохрена, и потому стали давать только летёху. Эт как с летчиками при Сталине: сначала всем давали офицеров, но когда стали выпускать их буквально тысячами, то выпускникам летных училищ стали давать только сержантов...)

 

Так вот, те, кто с полным высшим, получали адм-тех звание, соответствующее капитану (интендант 3 ранга), а те, кто дополнительно проходил спецкурсы военкоров при военных училищах, получали интенданта 2 ранга (равен майору или батальонному комиссару). Большинство пишущих военкоров из гражданских изданий были с высшим образованием, кинооператоры киностудий в большинстве заканчивали соответствующий факультет ВГИКа, писатели (попавшие в военкоры) в подавляющем большинстве имели за плечами литинститут. То есть большинство из них, одевая форму, получали интендантов 3 ранга / капитанов. В конце 1941 военкоров перевели из техников в политсостав со знаками различия политсостава. А в 1943 их, как и всех, перевели на общевойсковое со знакам различия по роду войск.

 

Корреспондентов и фотографов и операторов из гражданских СМИ и киностудий использовали в двух ипостасях: 1) отправляли служить в дивизионные/корпусные/армейские/фронтовые газеты с подчинением Главпуру и соответствующим политотделам, и 2) оставляли в гражданских СМИ в качестве военкоров этих изданий. Кинооператоров в большинстве случаев забирали в централизованную службу военной кинохроники, и они служили военными кинохроникерами. Подавляющее большинство военкоров и фотокорров гражданских СМИ (ТАСС, центральные и республиканские газеты, отраслевые издания и т.д.) и кинохроникеров всю войну прошагали в тех званиях, которые получили при первичной аттестации при призыве в начале войны. То есть, если человек получил своего капитана в июне 1941, то и в мае 1945 он все еще капитан, и дембельнется в 1945-1947 тоже капитаном. Повышали в звании тех, кто явно этого заслужил либо мощным геройством, либо мощной результативностью творческой работы (как, например, того же К. Симонова, который получил своего капитана после литинститута, потом перед войной окончил курсы военкоров при Главной политической академии РККА и "взял" майора (интенданта 2 ранга то есть), а потом во время войны в 1944 получил подполковника. Явно было за что - до сих пор читаем то, что он тогда выдавал).

 

Вот как-то так вкратце. Мож кому поможет при реконструкции конкретных образов. Так шо думайте, кого реконить - кадрового политотдельца Главпура или военкора "Известий" ...

[Женя]

Копий сломали тучу, то есть кнопок потыкали по тыще раз! Но, по ходу, все остались при своем! Я вот тоже хочу реконструировать военного корреспондента! Для себя решил - в лагере форма младшего комсостава (политрук), в поле - как все,. чтобы не бросаться в глаза и никаких каниконов с тромбонами!