Сообщений в теме: 122

[4ДКП]

С выставкой очень хорошая мысль!

[Данила]

Чучхе - не чучхе, а вопрос решен.

[pavel]

выставка - это хорошо!

Но нада учитывать один нюанс:
Мы, красные скорее всего приедем на паровозе уже в воскресенье... на баталию.

(это пока не точно, но думаю на 2-е суток паровоз нам не дадут)

как быть тада с лекцией и выставкой?
Я к примеру могу прочитать интересную лекци по истории бронивика Остин-Путиловец, который будет на реконструкции.
его история как раз связана с моряками.....

[Ritter]

Паша у вас в ноябрьском ролике было сказано, что броневик красных был захвачен белыми и переименован в "Генерал Марков" и потом опять захвачен красными. Но если я не ошибаюсь "Генерал Марков" был Остином 3й серии, но никак не Остин-Путиловец и был уничтожен самими марковцами

[Verwolf]

Саш, если разговор про лёгкий бронепоеэд "Генерал Марков" , то марковцы его просто оставили ,когда не осталось угля и боеприпасов, а красные были рядом.

[Ritter]

Стёп ещё раз перечитай мой пост....

[Verwolf]

Прочитал,разобрался.

[pavel]

Паша у вас в ноябрьском ролике было сказано, что броневик красных был захвачен белыми и переименован в "Генерал Марков" и потом опять захвачен красными. Но если я не ошибаюсь "Генерал Марков" был Остином 3й серии, но никак не Остин-Путиловец и был уничтожен самими марковцами

Санёк, тут история такая:
Во многих источниках данные о том, как и где погиб какой либо бронемобиль разнятся.
Более того, в воспоминаниях очевидцев модельный ряд практически никогда не указывается.

Далее - практиковалось практика давать новому бронимобилю имя прежде геройски погибшего.

Посему неисключено что бронемобилей под именем "Генерал Марков" было 2.
И тем более точно определить модель названного заново - практически невозможно.

исходя из всех этих сложностей, мы просто скомпелировали все данные и в итоге получили очень красивый и геройский путь одного бронемобиля.

p.s.
За время поисков, я нашол фоты бронемобиля "Генерал Марков", дата 1920г.
там действительно Остин №3
и фото бронемобиля "Чёрный Ворон"
дата там к сожалению не указана, но бронемобиль модели Остин-Путиловец.

Вот и поди разбери, кто прав и где искать истину.......

[Ritter]

****В апреле 1919 года шесть броневиков, получивших названия «Зоркий», «Смелый», «Могучий», «Генерал Корнилов», «Генерал Алексеев» и «Генерал Марков », англичане передали Добровольческой армии генерала Деникина**** (Остинов 3й серии)
А вот и сам б/а "Генерал Марков" и если зрение не подводит то именно 3й серии

Хотя есть и такая писанина: Бронеавтомобиль " Генерал Марков " был переименован из захваченного кубанцами у большевиков в станице 25 июня (8 июля) Новопокровской бронеавтомобиля "Черный ворон". 24 июля (6 августа) он был поврежден в бою и подорван командой. – Там же. Кн. 1. С. 276, 302.

и так:
„В ночь с 9-го на 10-ое февраля город был как вымерший — в окнах темно, холодный ветер несет снег и сухую пыль. Кое-где раздаются ружейные выстрелы. Только на углу Таганрогского проспекта и Садовой (главная улица Ростова) оживление: там собралась небольшая колонна войск, но все покрывает громкий, твердый и категорический голос ген. Маркова . Он в белой высокой папахе, которая видна издалека. Вот стоит бронеавтомобиль . — „Когда колонна двинется — взорвать его! — приказывает генерал — у нас нет бензина!" (но это 18й год и даже если это был Остин, то врят ли носил он имя генерала)

Прикрепленные изображения

• 

[pavel]

Саша, неужели ты правда думаешь что я всё это не читал????

Я ещё много чего вычитал в ипортных источних....
Незабывай, что большинство наших книжек - это переводы импортных источников.


Вобщем по бронемобилю - это отдельная тема.

[Ritter]

Павлик я не думаю, я выложил к обсуждению, а не потъепнуть кого либо

а название "Чёрный Ворон" больше анархисткое чем краснюков

[Игорь Стрелков]

Броневики - это хорошо! А все-таки что со сроками? Кому как, а мне надо уже определяться по времени, а то никуда не попаду.

[pavel]

Ну может и анархическое название......

Но енто факт.

А на февраль на бронивеке напишем "им.тов. Свердлова"

Хотя это название он получил уже после взятия Ростова 1-ой конармией....

а точнее в мае 1918.... когда его достали из Дона и отремонтировали на заводе "Аксай"

[Rommy Gardner]

В дни разгрома чернецовцев немцы ещё сидели в Ростове.
Последние более-менее крупные бои с ними были в мае 1918 между Батайском и Самарской (отражение ненормальных красных, попёршихся с винтовочками по чисту полю шириной в 2 версты на мортиры с пулемётами).

Попрошу в студию источники на "ещё сидение" немцев в Ростове в январе-феврале 1918.

[pavel]

Павел, а как правильно "имени тов. Свердлова" и просто "Тов.Свердлов" ?
И что там со сроками определяетсся- ведь раз "заказан" бгонепоезд, то и даты уже должны быть?

в двух источниках дают "им. Тов. Свердлова"

так и будем писать.

а за немцев незнаю, но есть фота, где ненцы захватывают бронемобиль фиат-Ижора именнов 18-ом году... примерно весной.




По срокам --- енто не ко мне

[afric_simon]

броневик назовём"князь Кропоткин"...и без проблем!!!!!

[Kraskom]

в январе-феврале 1918.

Согласен, грубанул, был неправ. Тогда они ещё там не сидели - сели весной. Но и в других местах по Дону не шлялись.
Так что тезис на тему "наличие немцев на ТБД чернецовского отряда" не принимается.