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[инквизитор]

Что плохого в покемонах?)))

Не, ну хрен знает... может в её мире её дразнят реконструктором...

[Олег Марковец]

Что-то не вкурил..А при чем тут ,("прости господи")- в  желтом тряпье,изображающей из себя дурацкого беса ---и  покемоны в военной форме??   Или это так?-разнообразить пейзаж..

Сообщение отредактировал Олег Марковец: 22 мая 2014 - 01:02

[willibest]

Что-то не вкурил..А при чем тут ,("прости господи")-Snap 2014-05-23 at 00.24.08.pngв  желтом тряпье,изображающей из себя дурацкого беса ---и  покемоны в военной форме??   Или это так?-разнообразить пейзаж..

Олег,телочка реконструирует покемона.Вот такого,желтенького))))

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[LE_Ranger]

телочка реконструирует покемона.Вот такого,желтенького

 

Кстати, покемонски реконструирует-то - перчатки должны быть желтыми

[Лёнька]

А откуда дядька?

 

А это Селигер 2013, сам вживую их видал)

 

 Я почему-то так и подумал. )))))))

Воронежцы, отловите этого политрука от артиллерии госбезопасности...стыдно ж. 

 

 Кровавая гэбня из Заградотряда резезерва Ставки ВГК ? Изверги использующие ... артиллерию ??!

Сообщение отредактировал Лёнька: 22 мая 2014 - 13:28

[Markgraf]

Брежнев начало...

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[willibest]

Брежнев начало...

...поедания угля?))))

[Borisych]

...поедания угля?))))

Кто не в саже тот не реконструктор))

[Герольд]

Брежнев начало...

особенно знак краскома впечатляет... Видимо командир попал в кровавые руки Гэбни, прошел лагеря 37-х, штрафбат... И вот заканчивает войну в звании сержанта... Как и положено в штрафбате наград не давали, в знаки остались еще со службы до ареста... Были спрятаны... А на кануне победы, с гордостью одеты...

[Кот34]

а вас расположение знаков не смущает?

[LOCO]

с расположением знаков все замечательно - они делают гармоничным и завершенным облик бойца!))). Я бы добавил ему еще медали за русско-японскую и русско-турецкие войны...

Сообщение отредактировал LOCO: 22 мая 2014 - 22:14

[Олег Марковец]

...поедания угля?))))

С такой подборкой можно хапнуть 8 костровищ,и не крякнуть))) Гля..- там скоро дым из ушев пойдеть(хуч рыбу копти)

[Siegfried Halter]

А лицо кстати знакомое...

[Wolf]

А лицо кстати знакомое...

 

Поисковик по фото выдает, что дело происходило 11 мая в Полежаевском парке в Питере.А вот , кто на фото не известно.

[Anton]

такой вот "DRKшный вермахт"

Я очень тщательно подходил к вопросу реконструкции военного врача вермахта, поднимал архивы, читал различные материалы, в том числе и на этом форуме. Сам работая врачом кардиохирургом и имея научную степень, мне весьма не приятно видеть заявление моей фотографии (размещенной без моего ведома) в материалах этой части форума. Учитывая этот факт, я решил написать маленький обзор по униформе врачей/санитаров и пояснить связь с ДРК. Коротко резюмирован мною прочитанный основной материал на русском. В остальном представлены материал на немецком, к сожалению не имею достаточно времени на перевод этих материалов.     

 В общем немецкие медики, по моей информации весьма произвольная группа в рамках ВОВ.

В целом ситуация следующая, есть медицинская служба - васильковая выпушка на погонах, знак специалиста (на рукаве), змеи на погонах (цвета серебро - рядовые до унтеров, могли быть вышиты, золотого цвета - старшие чины, только из метала), повязка на рукав, каска могла быть обычной или белой с крестом (в зависимости от участка фронта (на восточном было лучше не отсвечивать)). В остальном одеты так же, как и все в зависимости от рода войск к которым относятся (воздух, море, земля). Но встречается информация, когда медики были в погонах с выпошкой тех частей к которым относились (егеря, артиллерия, и т.п.), носили лишь знак спеца и змей. Но такое я встречал, только у старших чинов. Занималась медицинская служба в основном тем, что работала в основном в пунктах "промежуточной" эвакуации. Подробнее в оригинальном тексте расписано о том, кто и в каком чине где трудился. Последовательность работы так же описана в первоисточнике. С середины 42г врачи и санитары медицинских подразделений все чаще встречались на передке (увеличение потерь, не хватка квалифицированной помощи, не правильная сортировка больных). Теперь о ДРК. ДРК ,совершенно другая организация (но ни как не «мирная», как я встречал утверждения на этом форуме, никогда ни одна врачебная организация не будет штатной в военное время), работавшая в тылу. Весь период войны, эти службы были несколько параллельны друг другу. Ну во первых потому, что все врачи медицинских подразделений и даже СС регистрировались в ДРК (что не делало ему чести после войны в виду преступлений врачами в концлагерях). Во вторых они (врачи) все "должны" были соблюдать Женевские конвенции и регламенты ДРК, по этому являлись их (ДРК) неотъемлемой частью. Так же у всех врачей была книжка ДРК типа солдбуха/чаще и то и другое. В виду этого условного «слияния», в медицинских частях стали появляться символы ДРК (с какого периода конкретно сказать не могу, но встречаются они после 42г) - пряга, либо нашива на кепи или пилотку, нарукавная повязка. Но никогда полностью мед. части не обшивались под ДРК (петлицы на кресты не меняли вообще).  Если подводить к выаодам то, немецкие медики стали прикидывать на себя больше ДРКашных штук, когда поняли, что попав в плен, тебя неминуемо ждет смерть. А вот если ты доктор, к тому же совсем с другими знаками отличия, шансы были. 

P.S.
Мало людей, очень мало, кто бы мог по медикам в целом хорошо ориентироваться. И я себя не отношу к таким, так как мнение каждого субъективно в не зависимости от количества и качества источников.

 Если возникли вопросы пишите в личку. 

 

Dienstgrade und medizinisches Personal

 

Sanitätsoffiziere

 

Sanitätsoffiziere haben entweder die militärisch-medizinische Akademie abschliesen - oder einen Universitätsabschluss mit zusätzlicher militärischer Ausbildung vorweisen müssen. Sanitätsoffiziere trugen das medizinische Zeichen (Schlange) auf der Schulterklappe. Die Waffenfarbe für Sanitätsoffiziere war "Kornblumen"-Blau. Es können die Elemente DRK verwendet sein (die Schnalle, der Litze, der medizinisches Abzeichen am unteren Ärmel).
Abhängig von ihrem Rang waren Sanitätsoffiziere Bataillonsärzte, Regimentsärzte, Chirurgen oder kommandierten eine Sanitätseinheit.

 

 

Sanitätsunteroffiziere/ Santätsobergefreiter/ Santätsgefreiter

Sanitätsunteroffiziere/ Santätsobergefreiter/ Santätsgefreiter waren das Rückrat des Sanitätssystems der Wehrmacht. Jede Kompanie hatte einen Sanitätsunteroffizier, der für die Organisation der medizinischen Behandlung innerhalb Kompanie verantwortlich war. Seine Waffenfarbe war die, die auch die Kompanie welcher er zugeteilt war, hatte. Er trug ein spezielles Abzeichen am linken unteren Arm, welches ihm nach bestandener Prüfung nach einem halben Jahr verliehen wurde.

Sanitätsunteroffiziere/ Santätsobergefreiter/ Santätsgefreiter dienten in Sanitätseinheiten wie z.B. einer San-Kp., Feldlazarett usw. und ihre Schulterklappen hatten die Waffenfarbe "Kornblumen"-Blau. Sie trugen medizinisches Zeichen (Schlange) auf der Schulterklappe gestickt oder metallisch. So wie auch Sanitätsoffiziere der Unterbestand können die Elemente DRK getrogen.
Sanitätsunteroffiziere/ Santätsobergefreiter/ Santätsgefreiter hatten viele unterschiedliche Aufgaben, z.B. auch Operationsassistent usw.
Der Sanitätsunteroffizier errichtete zusammen mit den Sanitätsunteroffizieren der anderen Kompanien den Truppenverbandsplatz.

 

Sanitätssoldaten

Sanitätssoldaten waren speziell ausgebildete Soldaten in Sanitätseinheiten. Sie assistierten den Sanitätsoffizieren- und Unteroffizieren in allen Belangen. Jede Sanitätskompanie hatte 8 Sanitätssoldaten. Ihre Waffenfarbe war "Kornblumen"-Blau oder farbe der Truppen zu denen die Miete lagen und sie trugen ein medizinisches Abzeichen am unteren Ärmel.

Krankenträger

Krankenträger waren Männer mit einer medizinischen Grundausbildung. Sie waren den Kompanien und Sanitätseinheiten unterstellt. Eine Kompanie hatte normalerweise 4 Krankenträger, die sich im Troß befanden.
Sie waren dafür zuständig Erste Hilfe auf dem Schlachtfeld oder im Verwundetennest zu leisten. Sie hatten die Waffenfarbe, die die Einheit trug, welcher sie zugeteilt waren. Sie trugen eine Binde mit dem Roten Kreuz am Arm.

 

Hilfskrankenträger

Zur Unterstütung der Krankenträger wurden jeder Kompanie Hilfskrankenträger zugeteilt. Sie waren normale Soldaten und trugen ebenfalls eine Rote-Kreuz-Armbinde oder eine Binde mit der Aufschrift "Hilfskrankenträger". Die ANzahl der Hilfskrankenträger war abhängig vom Typ der jeweiligen Kompanie und betrug 4-10 Mann.

 

Krankenschwerstern

Die Wehrmacht hatte keine eigenen, speziellen Krankenschwestern. Sie wurde jedoch weitgehend vom Personal des offiziellen Roten Kreuz unterstützt. Krankenschwestern wurden in Feldhospitale, Hospitale und andere medizinische Einrichtungen der Wehrmacht eingesetzt.
 

Apotheker
Apotheker waren verantwortlich für die Lieferungen und Verteilung von Medikamenten in Feldlazarette, Sanitätskompanien usw. Sie trugen die Waffenfarbe "Kornblumen"-Blau ohne spezielle Abzeichen.

 

Ablauf der Verwundetenversorgung:

 

Verwundetennest 
Das Verwundetennest wurde durch Sanitätspersonal des Zuges oder der Kompanie eingerichtet, es sollte nach Möglichkeit gedeckt liegen. Hier erhielt der Verwundete erste lebensrettende Maßnahmen, wie Stillung starker Blutungen sowie einen Notverband und wurde dann zum Truppenverbandplatz weitergeleitet. Noch marschfähige Verwundete gingen – möglichst unter Führung eines geeigneten Soldaten – selbst zum TVPl, nicht mehr Marschfähige wurden entweder von der Kompanie nach hinten transportiert oder vom Sanitätspersonal des Bataillons oder Regiments abgeholt.

 

Truppenverbandplatz (TVPl)

Der Truppenverbandplatz wurde durch die Sanitätsgruppe des Bataillons unter Leitung des Bataillonsarztes in der Nähe des Bataillonsstabes eingerichtet, er sollte außer der Reichweite direkt gerichteten Feindfeuers liegen. 
Hier erhielten die Verwundeten die erste ärztliche Behandlung, die vorne angelegten Notverbände wurden erneuert, es erfolgte –falls erforderlich – die Schockbekämpfung und die Verabreichung von Schmerzmitteln oder Tetanusserum. Chirurgische Eingriffe wurden nur als lebensrettende Maßnahmen vorgenommen oder um den Patienten transportfähig zu machen
Auf dem TVPl erhielt der Verwundete den Begleitzettel:

Begleitzettel für Verwundete

Dieser  Begleitzettel wurde sichtbar an der Uniform oder am Verwundeten selbst befestigt. Darauf befanden sich erste Feststellungen zur Verwundung und zu den getroffenen Maßnahmen, z.B. Medikamentengabe oder der Zeitpunkt des Anlegens eines Druckverbandes oder des Abbindens einer stark blutenden Wunde. Zur schnellen Kennzeichnung waren die Zettel mit verschiedenfarbigen Streifen an einer Seite versehen:
- ohne Farbstreifen: Gehfähig
- 1 roter Streifen: Transportfähig                    
- 2 rote Streifen: nicht transportfähig                       
- 1 grüner Streifen: nicht ansteckende Krankheit 
- 1 gelber Streifen: ansteckende Krankheit
 

Vom TVPl aus wurden die Soldaten nach Herstellen der Transportfähigkeit zum Hauptverbandplatz (HVPl) der Sanitätskompanie der Division gebracht. Meistens wurden dazu in der Nähe der Truppenverbandplätze „Wagenhalteplätze“ eingerichtet, hier standen Krankentransportfahrzeuge (Kraftwagen oder Pferdefuhrwerke) der Sanitätskompanien oder des Krankenkraftwagenzuges für den weiteren Rücktransport bereit. In Ausnahmefällen konnte vom TVPl aus auch ein Abtransport per Flugzeug erfolgen. 

Der Regimentsarzt richtete keinen Truppenverbandplatz ein, er steuerte in Zusammenarbeit mit der Division den Abtransport der Verwundeten und konnte dazu z.B. auch die Regimentsmusiker als Hilfskrankenträger einsetzen. 

 

Hauptverbandplatz (HVPl)

Die Hauptverbandplätze wurden durch die Sanitätskompanien der Divisionen etwa 6 – 10 km hinter der Front, häufig in der Nähe eines Regimentsgefechtsstands eingerichtet. Hier erfolgte die endgültige ärztliche Versorgung des Verwundeten, es konnten auch größere Operationen unter Vollnarkose vorgenommen werden. 

Jeder HVPl verfügte über zwei Operationsgruppen. Eine Operationsgruppe konnte am Tag etwa 25 Schwerverwundete, 60 mittelschwer Verwundete oder 120 leicht Verwundete versorgen. 
Es wurde angestrebt, den HVPl in Gebäuden einzurichten, jedoch stand auch genügend Zeltmaterial für eine Unterbringung im Gelände zur Verfügung. Eine längere Verweildauer von Verwundeten auf dem HVPl sollte vermieden werden, um dessen Kapazität freizuhalten. 
Auf dem HVPl konnte bei Bedarf auch die Entlausung von Soldaten vorgenommen werden. 
Vom HVPl wurden die Verwundeten entweder ins Feldlazarett der Division bzw. der Armee transportiert, bei absehbar längerer Behandlungsdauer erfolgte vom HVPl aus direkt die Verlegung in ein Reservelazarett außerhalb des Kriegsgebiets.

 

Feldlazarett (Flaz)

Die Feldlazarette der Divisionen wurden etwa 20 – 25 km hinter der Front in geeigneten festen Gebäuden eingerichtet und sollten möglichst auch von feindlicher Artillerie nicht mehr erreicht werden können.
Ein Feldlazarett hatte ein Kapazität von 200 Betten, notfalls konnten kurzfristig bis zu 300 Verwundete oder Kranke aufgenommen werden. 
Hier konnten auch umfangreiche Behandlungen wie in einem Krankenhaus durchgeführt werden, es gab Fachärzte, Röntgenmöglichkeiten, einen Zahnarzt und eine gut sortierte Apotheke. Von hier aus konnten die Verwundeten mit Lazarettzügen oder Flugzeugen zu den Reservelazaretten außerhalb des Kriegsgebiets weitertransportiert werden. 
In den Feldlazaretten wurden die Soldaten behandelt, die voraussichtlich in kürzerer Zeit wiederhergestellt werden konnten. Bei Bedarf wurden durch die Feldlazarette auch Leichtkrankenzüge oder Leichtkrankenlazarette eingerichtet, beim Ausbruch von Seuchen oder Infektionskrankheiten waren Isolierstationen und Desinfektionseinrichtungen  vorgesehen. Schließlich standen hier auch leistungsfähige Trinkwasseraufbereitungsanlagen zur Verfügung. 
Die Feldlazarette der Divisionen waren vollmotorisiert, auf Armeeebene gab es auch teilmotorisierte Feldlazarette. Ende 1941 wurden bei vielen Divisionen die Feldlazarette abgezogen, auf Armeeebene als Heerestruppe zusammengefaßt und den unterstellten Divisionen und Korps bei Bedarf zugeteilt. 
Ab 1942 wurde das Pflegepersonal der Feldlazarette oberhalb der Divisionsebene zunehmend durch Rot-Kreuz-Schwestern ersetzt. 

Reservelazarett (ResLaz)

Die Reservelazarette waren ortsfeste Einrichtungen des Sanitätsdienstes, außerhalb des Kriegsgebietes. Sie wurden häufig in vorhandenen Krankenhäusern, in Schulen oder stillgelegten Fabriken eingerichtet, das Personal bestand zum größten Teil aus Angehörigen des Roten Kreuzes. Im Frieden vorhandene Wehrmachts- oder Standortlazarette wurden häufig als Reservelazarette weiterbetrieben. 

Die Größe der Reservelazarette schwankte je nach den zur Verfügung stehenden Gebäuden, jedoch strebte man auch hier etwa 150 bis 200 Betten an, um den Verwaltungsaufwand in Grenzen zu halten. 
In die Reservelazarette wurden Verwundete mit absehbar längerer Behandlungsdauer aus den Feldlazaretten verlegt, hier konnten auch umfangreiche therapeutische Maßnahmen durchgeführt werden. 
Die Reservelazarette unterstanden den Dienststellen des Ersatzheeres, also z.B. den Wehrkreiskommandos (Stv. Generalkommandos).

 

Прилагаю список литературы.

 

Eckart, Wolfgang:      Medizin im Zweiten Weltkrieg. Militärmedizinische Praxis und medizinische Wissenschaft im "Totalen Krieg" 2007

Bamm, Peter:               Die unsichtbare Flagge, München 1957
Buchner, Alex:             Der Sanitätsdienst des Heeres 1939-1945. Organisation - Ausrüstung - Einsätze. Wölfersheim 1995
Fischer, Hubert:           Der deutsche Sanitätsdienst 1921 – 1945. (5 Bände, 1 Bd Register, 2 Supplementbde). Osnabrück 1982 – 1991
Hartleben, Hans:          Die Organisation d. Verwundetentransports mit der Eisenbahn während des 2. Weltkriegs. In: Wehrmedizinische Mitteilungen, 1958, S. 67 ff.
OKH:                          H.Dv 59 – Sanitätsmaterial. Berlin 1941
OKH:                          H.Dv 130/19 – Versorgung im Grenadierregiment, Berlin 1944
OKH:                          Merkblatt 53/1 – Richtlinien f. Versorgung Verwundeter v. 15.11.1940

Wagenbach, Gisela:     Die Organisation des Wehrmachtsanitätswesens im Zweiten Weltkrieg – unter besonderer Berücksichtigung des Jahres 1943.

[LE_Ranger]

А на самом деле, покемонство было, есть и будет.

Сегодня поучаствовал в диалоге, который лишний раз это подтвердил, в одной из открытых реконструкторских групп фкантактега.

 

Г: Здравствуйте, подскажите пожалуйста. где приобрести или пошить форму РККА офицерскую на 1941 год????

Я: voenrek.ru пробовали?

Г: Спасибо за отклик! Но это же в Москве...

Я: А что не так? Существует почта. Я сам в Ленобласти, получал снарягу хоть из Москвы, хоть из Кенинга, хоть из Минусинска

Г: Как без примерки?это же кот в мешке...

Я: Ну смотря что - гимнуху, бриджи можно и без примерки. Уточнить размер рукава, размер по вороту. Лично на меня нормально идет нормальный "советский" размер, хотя дело индивидуальное.

Г: Я хочу хорошего качества офицерскую форму и соответственно что бы она сидела на мне с прекрасно!!!!

Я: Ну надо определиться - нужна военная форма, которая всегда шилась по стандартам, или штучное выходное изделие по мерке, какие шьют в ателье...

Г: Мне нужна форма с иголочки для праздничных мероприятий! Поэтому лучше наверное мерить...

Я: Чаще всего такое означает, что вам просто нужен стильный карнавальный костюм...

Г: В общем то так и есть... Хотя для всех кто сейчас носит старую форму это так !

 

Ну... и о чем после этого можно говорить?

Для половины людей минимум реконструкторы - просто ряженые. Разницы нет, тонкости непринципиальны.

А пока будет такой взгляд - будет и покемонство.

[Зенитчик]

 А есть ещё такой сервис как аренда костюмов для постановок и фотосессий в стиле милитари. В Сети полно таких предложений. Комплекты и качество разное, но в основном это выглядит так:

 

 

[SturmannSS]

ЭТО АДЪ!!!

[Виктор Марьянович]

Прилагаю список литературы.

 

Eckart, Wolfgang:      Medizin im Zweiten Weltkrieg. Militärmedizinische Praxis und medizinische Wissenschaft im "Totalen Krieg" 2007

Bamm, Peter:               Die unsichtbare Flagge, München 1957
Buchner, Alex:             Der Sanitätsdienst des Heeres 1939-1945. Organisation - Ausrüstung - Einsätze. Wölfersheim 1995
Fischer, Hubert:           Der deutsche Sanitätsdienst 1921 – 1945. (5 Bände, 1 Bd Register, 2 Supplementbde). Osnabrück 1982 – 1991
Hartleben, Hans:          Die Organisation d. Verwundetentransports mit der Eisenbahn während des 2. Weltkriegs. In: Wehrmedizinische Mitteilungen, 1958, S. 67 ff.
OKH:                          H.Dv 59 – Sanitätsmaterial. Berlin 1941
OKH:                          H.Dv 130/19 – Versorgung im Grenadierregiment, Berlin 1944
OKH:                          Merkblatt 53/1 – Richtlinien f. Versorgung Verwundeter v. 15.11.1940

Wagenbach, Gisela:     Die Organisation des Wehrmachtsanitätswesens im Zweiten Weltkrieg – unter besonderer Berücksichtigung des Jahres 1943.

Я все же очень сомневаюсь, что носился микс вещей вермахта и ДРК, это примерно как при пехотной форме носить прягу ВМФ

[frag]

Я все же очень сомневаюсь, что носился микс вещей вермахта и ДРК, это примерно как при пехотной форме носить прягу ВМФ

Не корректное сравнение. Камрад выше в общем то грамотно все обрисовал. Допустимо использование пряг и повязок.