Сообщений в теме: 12693

[svk]

Читаю с интересом , приведу пример из своей службы в СА , возможно многие возразят что не по периоду , но изначально тема не ограничивалась временными рамками , 78 - 80-й годы ,КзакВО , по уставу полагались ботинки , носки и брюки с манжетами , то есть для жаркого климата - это для нижней части тела , в реальности НИКОГДА так не было , а было сапоги , портянки , брюки с заужением внизу , Возможно это было отображено в соответствующих документах из-за нехватки или непоставки нужного обмундирования , но верхняя часть была правильная ВСЕГДА с открытой грудью . Рукава разрешалось закатывать по уставу в летнее время , в реальности не разрешалось и могли наказать , только на рабочем месте при производстве работ можно . То есть это носило массовый характер , возможно это придумал командующий из-за своих предпочтений , такая форма одежды была у всего кутаисского гарнизона и ближайших частей . Не всегда выполнялись требования устава именно централизованно , могли быть не известные широко приказы или временные дополнения , но эти отступления должны соответствовать временным рамкам и местным условиям реконструируемого события .

[Антон 69]

И дальше будет жить не ведая, что есть неправильные люди, левшами обзываются..

Про левшей это да, вот только слышал где-то, что их переучивать пробуют. Наверное врут. Тогда и нам не стоит. Пусть год от года все больше людей рядят в после военную форму, пусть уставов не знают в плоть до того в какую сторону ремень застегнуть. И ремни советской армии такими темпами скоро можно в допуски добавить и много еще чего. Раз уж левшей не переучить то с покемонов спрос какой? Вот только потом, когда все новички будут одеваться. А в оправдания говорить ну так бывало, 150 рублей на кирзовый подсумок есть, а 450 на реппарацию не нашел. С десяток рядовых выйдет без налокотников и наколенников и скажут, не ну а че я в офицерском, что мы покемоны. Да и много чего еще можно за уши подтянуть. Оправдывая мелочи, мы подталкиваем осознано на более крупные ошибки, а что это прокатило и все остальное прокатит.

[Трофим]

Успокойтесь, горячие финские парни! Модераторам эта тема уже глаза намозолила, 665 страниц - уже пора закрывать...

Ура!!!!

Про левшей это да, вот только слышал где-то, что их переучивать пробуют. Наверное врут. Тогда и нам не стоит. Пусть год от года все больше людей рядят в после военную форму, пусть уставов не знают в плоть до того в какую сторону ремень застегнуть. И ремни советской армии такими темпами скоро можно в допуски добавить и много еще чего. Раз уж левшей не переучить то с покемонов спрос какой? Вот только потом, когда все новички будут одеваться. А в оправдания говорить ну так бывало, 150 рублей на кирзовый подсумок есть, а 450 на репутацию не нашел. С десяток рядовых выйдет без налокотников и наколенников и скажут, не ну а че я в офицерском, что мы покемоны. Да и много чего еще можно за уши подтянуть. Оправдывая мелочи, мы подталкиваем осознано на более крупные ошибки, а что это прокатило и все остальное прокатит.

Т.е. Вы считаете, что по нарушениям, названными Вами как проявлением покемонизма, в отношении которых было высказано сомнение об обоснованности таких утверждений есть ничто иное как оправдание?
Т.е. все историчные фото с галифе без наколненников и фото где петлицы на гимнастерке соседствуют с погонами - это фото покемонов?

Меру надо знать.
Заведите тему и постите там явные или спорные нарушения.

[SturmannSS]

Так по фоткам реконим или как? Понять не могу, как же правильно то? Или каждый лично для себя решил? Ну тогда не удивительно, что сюда залетают люди, которые придерживаются принципа "бывало"!

[Nazaret]

Так по фоткам реконим или как? Понять не могу, как же правильно то? Или каждый лично для себя решил? Ну тогда не удивительно, что сюда залетают люди, которые придерживаются принципа "бывало"!

Это очень спорный вопрос. К примеру если было положено так-то, но по факту в данном месте по другому было, то исходя из норм и правил ты будешь покимоном.Поэтому надо передерживаться того, что было МАССОВО распространено в конкретном подразделении на данном участке фронта. К примеру, если не было панам для жарких районов под Питером, то не надо их носить, даже если вы это подразделение реконструируете, где они были. Что касается тех же наколенников, вернее их отсутствие, если один человек на 100,  то скрепя зубами ничего страшного, можно и пропустить, а вот  если каждый второй, тут можно задуматься о внешнем виде и допуске данных товарищей.  Оно конечно так, было, но тогда соотношение должно быть пропорционально реальному.

[Dmitry4445]

Так по фоткам реконим или как? Понять не могу, как же правильно то? Или каждый лично для себя решил? Ну тогда не удивительно, что сюда залетают люди, которые придерживаются принципа "бывало"!

"И так бывало, так шили и etc" это универсальное оправдания любому косяку. Нет противогаза? Бывало, там же ведь носили кОртоshку), неуставные перчатки, носки, нижнее белье (да хто его смотрит?), китайский косячный китель - бывало, череп РЗМ на пилотку - бывало, бево на 1941 год было, китель образца 44 года из ранних оттенков сукна было (шутка про 50 оттенков), сухарки ГДР и так до бесконечности. Мелочи мелочами, но это все же (имхо) пагубно влияет на людей. Зачем человеку стараться, если с этими "незначительными" косяками пускают на мероприятие? Какая разница заморочишься ты или нет все равно никто не заметит и тут энтузиазм к аутентичности пропадает.

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 02 марта 2018 - 15:26

[SturmannSS]

Это очень спорный вопрос.

Совершенно верно, вопрос спорный. Тему надо эту закрыть, веселья она уже не приносит.

 

"И так бывало, так шили и etc" это универсальное оправдания любому косяку. Нет противогаза? Бывало, там же ведь носили кОртоshку), неуставные перчатки, носки, нижнее белье (да хто его смотрит?), китайский косячный китель - бывало, череп РЗМ на пилотку - бывало, бево на 1941 год было, китель образца 44 года из ранних оттенков сукна было (шутка про 50 оттенков), сухарки ГДР и так до бесконечности. Мелочи мелочами, но это все же (имхо) пагубно влияет на людей. Зачем человеку стараться, если с этими "незначительными" косяками пускают на мероприятие? Какая разница заморочишься ты или нет все равно никто не заметит и тут энтузиазм к аутентичности пропадает.

Вот нет Дим, именно человеку и надо заморачиваться, так как от этих заморочек удовольствие надо получать самому, а не смотреть на тех, кто собран как попало. И в клубе своем проводить линию, что реконструкция это не шоу перед зрителями, а гораздо больше и глубже. И на тех кто это не понимает, не стоит обижаться, доказывать и объяснять, если человеку не интересно, не стоит.

[Трофим]

"И так бывало, так шили и etc" это универсальное оправдания любому косяку. Нет противогаза? Бывало, там же ведь носили кОртоshку), неуставные перчатки, носки, нижнее белье (да хто его смотрит?), китайский косячный китель - бывало, череп РЗМ на пилотку - бывало, бево на 1941 год было, китель образца 44 года из ранних оттенков сукна было (шутка про 50 оттенков), сухарки ГДР и так до бесконечности. Мелочи мелочами, но это все же (имхо) пагубно влияет на людей. Зачем человеку стараться, если с этими "незначительными" косяками пускают на мероприятие? Какая разница заморочишься ты или нет все равно никто не заметит и тут энтузиазм к аутентичности пропадает.

 

В большинстве своем решается просто: Организаторы выставили требования. Провели осмотр - не соответствует, значит с "поля" в зрительские массы.

Всем остальным наши замечания побоку и вдоль.
 

Совершенно верно, вопрос спорный. Тему надо эту закрыть, веселья она уже не приносит.

 

Соглашусь. Из просто веселой, она стала площадкой сведения счетов.

Это очень спорный вопрос. К примеру если было положено так-то, но по факту в данном месте по другому было, то исходя из норм и правил ты будешь покимоном.Поэтому надо передерживаться того, что было МАССОВО распространено в конкретном подразделении на данном участке фронта. К примеру, если не было панам для жарких районов под Питером, то не надо их носить, даже если вы это подразделение реконструируете, где они были. Что касается тех же наколенников, вернее их отсутствие, если один человек на 100,  то скрепя зубами ничего страшного, можно и пропустить, а вот  если каждый второй, тут можно задуматься о внешнем виде и допуске данных товарищей.  Оно конечно так, было, но тогда соотношение должно быть пропорционально реальному.

 

Макс, а если до сих пор нет данных по реальному соотношению?
Многие здесь пытаются вывести пропорции и прочие закономерности по количеству фотографий.
Хорошо или плохо, правильно или не правильно - не суть важно. Главное в том, что соотношение по многим по вопросам применения НЕ известно с достаточной степенью достоверности до сих пор.

[Dmitry4445]

В большинстве своем решается просто: Организаторы выставили требования. Провели осмотр - не соответствует, значит с "поля" в зрительские массы.

Всем остальным наши замечания побоку и вдоль.
 

 
Соглашусь. Из просто веселой, она стала площадкой сведения счетов.

Я говорил о тех косяках на которые глаза закрываются и которые как раз можно обосновать "и так бывало"  (например, поздняя нательная рубаха на 41 год). Понятно, что человека с  пожарным шлемом ФРГ не допустят, ибо это уже конкретный косяк, а нательную рубаху позднюю не видно и вроде как внешне все гармонирует, но факт в том, что она есть и надета на человеке.
Другой так же увидит и подумает "а зачем мне стараться, когда вот  ходят в поздних рубахах и никто им ничего не говорит и правда наверно так было". Так ещё в декабре на Лызлово (вроде Лызлово) мне один господин из Вермахта утверждал, что он в реконструкции лет 12 и носит прошитый игрек на 41 год потому что купил однажды давно, когда ничего больше не было и меняться стимула нет потому что каждый ходит в чем попало, а правила эти для галочки и общего вида (дословно не помню, но в целом смысл пересказал). Я к тому, что если никто не замечает и списывает такие косяки как прошитые игреки, поздние рубахи, бево на ранний период и т.д., то подает дурной пример остальным. Понятно, что каждый творец своего счастья и образа, но все же. Это теория разбитых окон.

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 02 марта 2018 - 15:52

[Трофим]

Я говорил о тех косяках на которые глаза закрываются и которые как раз можно обосновать "и так бывало".  (например, поздняя нательная рубаха на 41 год). Понятно, что человека с  пожарным шлемом ФРГ не допустят, ибо это уже конкретный косяк, а нательную рубаху позднюю не видно и вроде как внешне все гармонирует, но факт в том, что она есть и надета на человеке.
Другой так же увидит и подумает "а зачем мне стараться, когда вот  ходят в поздних рубахах и никто им ничего не говорит и правда наверно так было". Так ещё в декабре на Лызлово (вроде Лызлово) мне один господин из Вермахта утверждал, что он в реконструкции лет 12 и носит прошитый игрек на 41 год потому что купил однажды давно, когда ничего больше не было и меняться стимула нет потому что каждый ходит в чем попало, а правила эти для галочки и общего вида (дословно не помню, но в целом смысл пересказал). Я к тому, что если никто не замечает и списывает такие косяки как прошитые игреки, поздние рубахи, бево на ранний период и т.д., то подает дурной пример остальным. Понятно, что каждый творец своего счастья и образа, но все же.

 

Согласен и не спорю.
Абсолютно, от слова "совсем".

Поэтому считаю, что данная тема себя изжила.

Как верно заметил "ШтурманнСС" - "именно человеку и надо заморачиваться, так как от этих заморочек удовольствие надо получать самому, а не смотреть на тех, кто собран как попало. И в клубе своем проводить линию, что реконструкция это не шоу перед зрителями, а гораздо больше и глубже. И на тех кто это не понимает, не стоит обижаться, доказывать и объяснять, если человеку не интересно, не стоит"

 

Если организаторы сделают строгий допуск, то желающему принять участие волей-неволей придётся соответствовать.
Или сидеть в зрительских массах, или участвовать в "газонниках" ("обезьянниках") местного значения.
 

Сообщение отредактировал Трофим: 02 марта 2018 - 15:52

[SturmannSS]

Плюсую Трофим.

Ну ждем...чё...

[военный мастер]

Совершенно верно, вопрос спорный. Тему надо эту закрыть, веселья она уже не приносит.

ГОСПОДИ, ДА КОГДА ЖЕ НАКОНЕЦ ЕЁ ЗАКРОЮТ!!!!! ТАК эта тема оста...ала.....

[Тунгус]

Если организаторы сделают строгий допуск, то желающему принять участие волей-неволей придётся соответствовать.

Или сидеть в зрительских массах, или участвовать в "газонниках" ("обезьянниках") местного значения.

 

А самое интересное - что потом всплывают фото именно тех, кого по косякам определили в зрители, но они почему то присутствуют большинство фото. Их что - специально фотают и выкладывают ?

Или фотают потому что ближе - а зачем далеко ходить, когда рядом такой колоритный персонаж ...

 

Орги дают пояснения, что данный индивидум не прошел дресс-код и стал зрителем, но ... это уже ни кого не интересует ... и по всем сетям поднимается ор ... А вот тама було такое, такое .. были такие персонажи .. это не рекон, а покемнятник ...

Ну и дальше в таком же духе.

 

Когда эту тему открыли - я сразу сказал .. да будет срач ...

Сообщение отредактировал Тунгус: 02 марта 2018 - 16:25

[Саша Милосердная]

Хватит уже, надоела хуже горькой редьки, будем обсуждать каждое фото или событие в отдельной теме.

Создаете тему в разделе "Гауптвахта", указываете что за мероприятие, где, когда и по какому поводу происходило, что не нравится и прикрепляете фото.

Забодал даже не срач к которому часто приходит обсуждение,  а куча мала когда не возможно разобраться о чем речь тк многие себя не утруждают цитатами реплики на которую отвечают, цитаты делают полноразмерные но срач происходит даром что не пустом месте кому слово кому фраза не понравилась, - и понеслось

С другой стороны когда цитируете большие посты хотя бы полноразмерные фотографии удаляйте.

 

Срача может меньше и не станет, так хоть порядка по-прибавится, будем надеяться.