Сообщений в теме: 84

[paramedik33]

Ага.Понятно.Спасибо.Действительно первые две это п/ш образца 1935г.А на третьей какой материал не указано,просто подпись" ПОВСЕДНЕВНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ КОМНАЧСОСТАВА РККА обр.1935".Не порядок...Так и грыжу мозга заработать не долго.Вот кстати фильм "Государственная граница"(год 41)На форме кантов нет.Ну правда и фильм на реальный документализм не претендует.Спасибо будут рыть дальше.

А звезды на шлеме(буденовке) изготавливались из приборного сукна зеленого цвета и имели малиновую окантовку,вроде эти цвета сохранились со времени создания Отдельного пограничного корпуса войск ГПУ (27 сентября 1922 г.).Да,реально проще брать одну фуражку и не заморачиваться на буденовку....Но хочется с буденовкой!

А вот еще дошла одна вещь,глядя на фото из ЦМПВ-кант на галифе зеленый,да и галифе темно-синие...Т.е. темнее...Видимо галифе эти тоже не подойдут...Что ж за беда то такая...
http://pogranznak.na.../muz_000140.jpg
Прям хоть сам в ЦМПВ едь....

[Patriot]

В музее погранвойск манекены немного косячные. Они изображены как на картине весящей сверху.
Просто, эта живопись рисовалась в 60х годах, и художник не особенно влезал в тему. Зеленый кант на галифе появился с 43 года, вместе с зеленым кантом на обшиве мундира.
Почему краповая? Карповая была у частей НКВД. У погранвойск НКВД Звезды были просто зеленые без кантов. Гимнастерка должна быть Тип "Б"
То есть с открытой планкой, как на первой фотографии.
Кстати на фотографии
http://rkka.ru/unifo...iles/nkvd38.htm
тоже на все гладко. Если кант и цветные петлицы, то пуговицы должны быть латунные, а не защитные.

[Степан В]

Не буду создавать новую тему, напишу сюда.

Просветите по зимней форме одежды ПВ рядового состава на вышеуказанный период. интересно именно суконное.

[Герольд]

Не буду создавать новую тему, напишу сюда.

Просветите по зимней форме одежды ПВ рядового состава на вышеуказанный период. интересно именно суконное.

по аналогии с формой РККА, единственное отличие в пошиве гимнастерок - открытая планка

[Степан В]

по аналогии с формой РККА, единственное отличие в пошиве гимнастерок - открытая планка

с планками понятно, спасибо, просто возник спор на тему наличия синих теплых штанов у РС ПВ

[Степан В]

ШАРОВАРЫ РЯДОВОГО И МЛАДШЕГО НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ОРГАНОВ И ВОЙСК НКВД СССР 

Введены приказами Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 396 (по ГУГБ) и № 399 (по войскам НКВД) от 27 декабря 1935 года. 

Шаровары существующего образца без окантовки. Летние шаровары изготовливаются из хлопчатобумажной ткани цвета хаки, а зимние из полушерстяной ткани темносинего цвета. Шаровары состоят из двух передних и двух задних половинок, имеют два боковых прорезных кармана, два поясных затяжника и внизу штрипки. Шаровары застегиваются на пять пуговиц и один крючок.

[Канонир]

По форме на период 1941г надо руководствоваться приказом НКВД №275 от 15 июля 1937г, а не приказами 1935г.

Этим приказом для рядового состава и МНС  предусматриваются синие шаровары  - как шерстяные (при зимней форме), так и х/б, с наколенниками (при летней форме одежды). А шаровары х/б цвета хаки предусмотрены только при  форме для субтропиков (та, которая с панамой и курткой), но с леями. А не такие, как обычные х/б шаровары для рядового и младшего нач.состава РККА.

Сообщение отредактировал Канонир: 30 апреля 2016 - 23:19

[Степан В]

По форме на период 1941г надо руководствоваться приказом НКВД №275 от 15 июля 1937г, а не приказами 1935г.

Этим приказом для рядового состава и МНС  предусматриваются синие шаровары  - как шерстяные (при зимней форме), так и х/б, с наколенниками (при летней форме одежды). А шаровары х/б цвета хаки предусмотрены только при  форме для субтропиков (та, которая с панамой и курткой), но с леями. А не такие, как обычные х/б шаровары для рядового и младшего нач.состава РККА.

Спасибо, вопрос то как раз о синих и был

[Канонир]

Кстати, по некоторым мелочам,  приказ по форме НКВД 1937г отличался от приказа 1935г.

[Denis Muller]

Тоесть так понимаю на 22 июня и рядом, носить нужно синие галифе ?
Все остальное это как раз эрзац вариант будет.

[Docent51]

Начал собирать в Мурманске  небольшую ГВИР по реконструкции погранвойск на 1941г., т.к. давно неровно дышу к пограничникам. Интересует несколько уточняющих вопросов. Буду признателен за любую информацию.
1. По снаряге. Она была такой же как в РККА или были какие то нюансы в плане ношения? Носились ли пограничниками брезентовые игреки?
2. Какие ранцы полагались пограничникам? И полагались ли вообще? Или носились любые - и коробчатые, и мягкие?

По дресс-коду установил синие штаны (шерстяные),а из снаряги остановился на мягких ранцах обр.1938/1941гг. с сухарками. Насколько они были уместны у пограничников в 41-м?
 

Сообщение отредактировал Docent51: 17 мая 2017 - 00:04

[Саша Милосердная]

Начал собирать в Мурманске небольшую ГВИР по реконструкции погранвойск на 1941г., т.к. давно неровно дышу к пограничникам. Интересует несколько уточняющих вопросов. Буду признателен за любую информацию.
1. По снаряге. Она была такой же как в РККА или были какие то нюансы в плане ношения? Носились ли пограничниками брезентовые игреки?
2. Какие ранцы полагались пограничникам? И полагались ли вообще? Или носились любые - и коробчатые, и мягкие?

По дресс-коду установил синие штаны (шерстяные),а из снаряги остановился на мягких ранцах обр.1938/1941гг. с сухарками. Насколько они были уместны у пограничников в 41-м?

1 Всё точно так же как в Красной Армии, при летней ФО шаровары защитного цвета, по приказу 41года.

2 Игреки полагались только с ранцевым снаряжением. Точно затрудняюсь сказать, но личному составу пограничных застав навряд ли полагались ранцы, а вот у частей переформированных из оперативных частей пограничных войск вполне вероятно, возможно кто-то меня поправит.

[Коля]

Спасибо.
По ранцам тоже был разнобой, как в РККА? Коробчатые, мягкие и мешки-туркестанцы? И вообще полагались ли они пограничникам?

были и 36 ранцы, и 39 рюкзаки (про 41 мне не известно, не встречал информации о том что их носили пограничники), но вполне распространены были вещмешки: все-таки пограничники не совершали марши-переходы наравне с пехотой.
если брать курсантов и курсантские подразделения,то там можно увидеть рюкзаки (мы занимались Ново-Петергофским училищем, вот на снимках его курсантов как раз были рюкзаки)

[Denis Muller]

Товаришь Канонир пишет синие по приказу 37 года.
Товаришь Саша пишет хаки по приказу 41 года.
Что имеем на фото
Учения 40 год если верить фото все зеленых место действия Брест, получается нарушение приказа 37 года
 image.jpeg   57,43К   2 Количество загрузок:
Два пограничника в ватниках, если верить памяти то подписаны были 40 год новая западная граница. Вроде все в логику 37 года приказа вкладывается.
 image.jpeg   205,61К   2 Количество загрузок:
Пограничники в Иране 41 год война уже идёт, пограничники в синем если верить фото.
Вроде как парадно нарядное построение, обычно в таких случаях у нас находят все согласно приказов.
 image.jpeg   75,09К   1 Количество загрузок:
Вот и какой приказ считать на 41 год для пограничников приоритетным...

[Саша Милосердная]

Товаришь Канонир пишет синие по приказу 37 года.
Товаришь Саша пишет хаки по приказу 41 года.
Что имеем на фото
Учения 40 год если верить фото все зеленых место действия Брест.
Получается нарушение приказа 37 года

Два пограничника в ватниках, если верить памяти то подписаны были 40 год новая западная граница. Вроде все в логику 37 года приказа вкладывается.

Пограничники в Иране 41 год война уже идёт, пограничники в синем если верить фото.
Вроде как парадно нарядное построение, обычно в таких случаях у нас находят все согласно приказов.

Вот и какой приказ считать на 41 год для пограничников приоритетным...

Постановление правительства от 15 апреля 41г, приказ наркома от 16 мая - просто не успели перейти на новые нормы снабжения.

Хотя есть такие фотографии, пограничники явно в шароварах с пятиугольными наколенниками:

Западная граница СССР -- пограничники В.П.Белов (слева) и С.И.Мичаркин в дозоре. Май,1940

 Западная граница СССР -- пограничники В.П.Белов (слева) и С.И.Мичаркин в дозоре. Май,1940 г..jpg   79,18К   0 Количество загрузок:

Закавказская граница - пограничники П.Ф.Сидоркин и В.Е.Шалунов с собакой в дозоре. 12 декабря 1940 г.

 Закавказская граница - пограничники П.Ф.Сидоркин и В.Е.Шалунов с собакой в дозоре. 12 декабря 1940 г..jpg   92,4К   0 Количество загрузок:

[Канонир]

В книге Воронова "Униформа НКВД 1934-37гг" написано примерно следующее: для рядового состава и мнс, несущих службу в пешем порядке при летней форме одежды введены х/б шаровары защитного цвета с наколенниками по образцу РККА.
Приказ от 16 мая 1941г был издан от имени Наркома НКВД? Под каким номером?

Сообщение отредактировал Канонир: 17 мая 2017 - 22:22

[Denis Muller]

По иранской фотографии, было так подписано на каком то сайте откуда сохранил.
Сейчас решил эту фото поискать и информацию по ней, согласен уверенной информации что это именно погранцы нет негде.
Но так даже интересней там тогда пехота в синих штанах.
Кроме того синих штанов на рядовых ПВ в западных округах 1940/41 не видел на фото.
Меня интересовало изначально какого цвета штаны должны быть в Бресте конкретно в 17 отряде.
Раз уж есть чётко прописанная часть и чётко определенное место действие, хочется же все правильно сделать.
Именно синие или тёмные, на том фото в ватниках с западной границы и видел.
На остальных фото оттуда рядом или подписанных 17ПО везде хаки ну или одного цвета с гимнастеркой судя по фото чб.
Для себя решил что хаки при такой имеемой информации более правильно.
Вот ещё фото пишут что брестский отряд

Прикрепленные файлы

•  image.jpeg   146,37К   0 Количество загрузок:

[Docent51]

А может у кого есть еще фото пограничников предвоенного периода? Для оценки образа, так сказать...

[Саша Милосердная]

Именно синие или тёмные, на том фото в ватниках с западной границы и видел.

В телогрейках бойцы уже при зимней форме одежды

Товаришь Канонир пишет синие по приказу 37 года.

Специально разыскала приказ №275 37г , нет в нём никаких синих х\б шаровар, синие шерстяные - на зиму, хб хаки - на лето, для субтропиков шаровары хаки с леями, других шаровар для рядового состава не предусмотрено.

[Канонир]

Саша! Выложи выдержку из приказа, где есть описание формы одежды для рядового и мл.нач.состава ПВ. Может быть у меня какая-то ошибка в тексте (скачивал из инета, ксерокопии и скана приказа у меня нет).