Сообщений в теме: 386

[kaizersuze88]

мало ли,что видел))) выкладывайте,чтоб все убедились

[Игорь Стрелков]

Заранее хочу предупредить - если будем, то будем в подбушлатниках.  Повторно обсуждать то, что уже обсуждалось в теме про Ступино, надеюсь, не имеет смысла. Будем считать, что пулеметчики прибыли от ополчения.

Сообщение отредактировал Игорь Стрелков: 12 ноября 2013 - 08:10

[Кавалеристъ]

Господа, объясните убогому, подбушлатник это ватник на 43 год?

[Alex3]

подбушлатник - это ватник, он же телогрейка. упминаемая телогрейка обр. 41-го года - с отложным воротником (под петлицы) и шлевками под ремень.


для приведения ватника и ватных штанов в удобоворимый для реконструкции вид - спорите: карман и наколенники на штанах и внутренний карман на куртке.

[Сапер71]

для приведения ватника и ватных штанов в удобоворимый для реконструкции вид - спорите: карман и наколенники на штанах и внутренний карман на куртке.

коллега а откуда информация такая про спарывание карманов( она несколко раз уже проскакивала), может есть что то из документов типа..... ГОСТ 1126-41 Куртка ватная с кокеткой(Саша Милосердная  выкладывала , я скачал, а вот вставить картинку не получается),

А найти по форуму у меня не получается слишком много ненужного выдает....

На форуме выкладывали фото ватника с отложным воротником  на 1941 с петлицами,но на нем были карманы....

Сообщение отредактировал Сапер71: 12 ноября 2013 - 10:56

[Alex3]

ТУ ватников "на войну" - несколько. Вряд-ли у Вас будет по ватному комплекту на каждый год войны. Беспроигрышная бюджетная переделка - ибавиться от ВНУТРЕННЕГО кармана на куртке и НАБЕДРЕННОГО кармана и наколенников на штанах. Для эстетов - верхнюю петельку с накидно заменить на прорезную.

[Сапер71]

Про петельку тоже слышал версию....
Несколько ТУ....их же не больше десятка ....можно выложить то на основании которого Нужно переделывать( отпороть карманы, перешить петельку, пришить шлёвку на спине под ремень, установить крючки в боковых швах под ремень.....и бог знает что еще), что бы потом другим коллегам просто и главное доходчиво объяснить что Это сделано основываясь на данных таких то....У меня две телогрейки и мне не составит труда на одну из них пришить воротник с цветными петлицами( или защитными приказ от августа 1941 ни кто не отменял) что бы выглядеть эстетично на октябрьско- декабрьские бои, нужен документ на который можно сослаться....


интересная годовой давности дискуссия по этому поводу....на соседнем форуме http://forum.ww2.ru/...69113&hl=ватник


классная фраза....убила на повал....."Еще по ВСТ 1931 года предусматривались либо прорезные петли, либо матерчатые, если не имелось петлеобметочных машин."

[H.Berger]

ватник+шинель для строевых

ватник+ватная куртка (при нехватке шинелей) для нестроевых

Почему ватная куртака для нестроевых? Просто интересно.

[Сапер71]

Вот еще.....(да простит коллега)....

"Приказом НКО № 283 от 25.8.41 вводится новый образец ватной телогрейки, которая в отличие от телогрейки старого образца,предназначавшейся к ношению под шинелью, теперь должна была носиться взамен шинели ( выдаче подлежала или шинель или телогрейка).
Поэтому на новой телогрейке воротник делался отложной и на нем крепились петлицы защитного цвета со знаками различия званий и родов войск также защитного цвета. Цвет телогрейки строго не оговаривался и мог быть от чисто серого, до темно-зеленого или хаки."
"Стан телогрейки прямой, простеганый на вате паралельными строчками. Телогрейка застегивалась на пять больших пуговиц. С боков имелись пристроченные карманы вшитые в боковые швы. На талии для поддерживания ремня имелись две шлевки. Рукава заканчивались внизу небольшой шлицей и манжетами, застегивающимися на одну пуговицу шлевкой, пришитой к концу наружной половинки манжета."

 

"В августе 1941 года сменялась не только стойка на ватнике. Дело в том, что изменили правила ношения ватных телогреек и шаровар. До тех пор их одевали поверх зимней формы одежды - суконных шаровар и рубах, с августа 1941 телогрейки и шаровары одевали прямо на белье. Знаки различия же нужно было где-то располагать, воротника гимнастерки теперь из под ватника не торчало."

 

правда писано это лет пять назад...может и что нового найдено по этой "скользкой теме". но пока не опубликовано....

Сообщение отредактировал Сапер71: 12 ноября 2013 - 12:39

[Айсберг]

позвольте для себя резюмировать. 

Отличие подбушлатника от телогрейки, это наличие отложного воротника (при этом он должен одеваться на нательное бельё), обязательных защитных петлиц и знаков различия, и шлиц для ремень.

 Это значит на фестиваль, если получено добро от оргов, телогрейка одевается на бельё.

[Alex3]

Телогрека не вместо шинели, а вместо гимнастерки.
по ватной куртке - нет под рукой - Юр, глянь "Униформу воздушного флота Т2"
Планы по экономии гимнастерок на зиму так и не реализовались... Еще раз - заготовка телогреек обр.41г. начата только 1 октября

[Айсберг]

Вот еще.....(да простит коллега)....

"Приказом НКО № 283 от 25.8.41 вводится новый образец ватной телогрейки, которая в отличие от телогрейки старого образца,предназначавшейся к ношению под шинелью, теперь должна была носиться взамен шинели ( выдаче подлежала или шинель или телогрейка).

нет именно или, или

значит можно допустить наличие подбушлатников, для родов войск. Я имею виду артиллерию.

Сообщение отредактировал Айсберг: 12 ноября 2013 - 13:19

[Сапер71]

нет именно или, или

значит можно допустить наличие подбушлатников, для родов войск. Я имею виду артиллерию.

Нет, решение по тому или этому виду обмундированию на мероприятии, принимает организатор...

 

Я пере выложил информацию только для общего понимания , было или не было....причем что характерно слово "подбушлатник", "подшинельник", "подкуртник" ни где ни фигурирует, а есть Телогрейка, куртка ватная, шинель

 

С артиллерией вообще сложнее , точно  читал в воспоминаниях что ездовым выдавали по нормам только тулупы(бекеша), и шинель не получали  так как не положено....вот и пойми....

 

А где можно полностью приказом № 283 от 25.8.41 ознакомиться может у кого есть

Сообщение отредактировал Сапер71: 12 ноября 2013 - 14:59

[Айсберг]

Я таки не понял про подбушлатник, с отложным воротнником с 1 октября, до него со стоечкой, так можно артиллеристам выйти в подбушлатниках или нет. Вопрос риторический, почти что, так как всё равно шинель приобретать будем. 

[Biker Kurt]

Почему со стойкой до 1.10.41-го? Они всю войну были. Отложной воротник - не ранее зимы 41-го. Артиллеристам - сам Бог велел...

[Kenni]

Я вот читал-читал по поводу ватных курток обр.35-го года.Может не там читал,но нигде не сказано,что она положена только и исключительно "нестроевикам".

Фото в тему.Легендарный боец Ватаман с верным "панцерфаустом" и в куртке обр 35-го года.

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

Я вот читал-читал по поводу ватных курток обр.35-го года.Может не там читал,но нигде не сказано,что она положена только и исключительно "нестроевикам".

Фото в тему.Легендарный боец Ватаман с верным "панцерфаустом" и в куртке обр 35-го года.

Полагались куртки ватные по разным нормам в разный период и не строевым, и территориалам и технарям, а на итог, носили те кому выдали, а не кому полагалось...

[Тов. Полозов]

Я вот читал-читал по поводу ватных курток обр.35-го года.Может не там читал,но нигде не сказано,что она положена только и исключительно "нестроевикам".
Фото в тему.Легендарный боец Ватаман с верным "панцерфаустом" и в куртке обр 35-го года.

У Ватамана двубортная ватная куртка (без кокетки) обр. 1942 года.

[Саша Милосердная]

ТУ ватников "на войну" - несколько. Вряд-ли у Вас будет по ватному комплекту на каждый год войны. Беспроигрышная бюджетная переделка - ибавиться от ВНУТРЕННЕГО кармана на куртке и НАБЕДРЕННОГО кармана и наколенников на штанах. Для эстетов - верхнюю петельку с накидно заменить на прорезную.

Внутренние карманы на телогрейках отсутствовали до 41 года,  как раз на телогрейке с отложным воротником внутренний нагрудный карман и появился, для документов, взамен гимнастерочного, а на телогрейке введенной апрельскими ТУ 41 года карман отсутствует, у меня есть телогрейка этого образца пошитая как раз в 41 году и петля на воротнике у неё нормальная - не прорезная

[Канонир]

Фото в тему.Легендарный боец Ватаман с верным "панцерфаустом" и в куртке обр 35-го года.

Это не куртка обр. 1935г, а куртка обр. 1942г - нет кокеток спереди и полухлястиков с пуговицами на рукавах.