Перейти к содержимому


Фотография

Красные, партизаны и все все все


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#41 HSSPF

HSSPF

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 028 сообщений
  • Город:Москва

  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 24 января 2008 - 02:30

А что делать,желающим выходить на британцев?Энфилдов нет,Стенов тоже...только томпсоны в наличии..



Вариантов как обычно два.........Либо выходить с томми, либо ждать пришествия стенов и энфилдов........ :)
  • 0

#42 Paul

Paul

    Капитан

  • Модератор
  • 1 258 сообщений
  • Город:Москва

  • LF
  • 24th GA

Отправлено 24 января 2008 - 02:57

Вариантов как обычно два.........Либо выходить с томми, либо ждать пришествия стенов и энфилдов........ :)

Ну томми ,так томми :) мы не против...

Сообщение отредактировал Pol: 24 января 2008 - 02:58

  • 0

#43 Patriot

Patriot

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 515 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 января 2008 - 10:42

Ну томми ,так томми :) мы не против...

Ну есть еще ВАР (У Англичан разве его не было?) И еще как остается Американское оружие.
  • 0

#44 Гром

Гром

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 78 сообщений

Отправлено 24 января 2008 - 11:00

Ну а так, к сожалению, дешево стоит только китайская МРха. В этом и вся проблема. Получается роты партизан - автоматчиков. С чем мы вяло и пытаемся бороться.
...


Как способ борьбы и решение проблемы окончательно по поводу рот партизан с МРхами предлагаю следовать немецкой пехотной тактике с Первой мировой:

К моменту начала весеннего наступления 1918 года, немецкая пехотная тактика изменилась до неузнаваемости. Минимальным тактическим подразделением немецкой пехоты было отделение, которое в свою очередь подразделялось на пулеметную группу, состоящую из двух солдат расчета MG08/15 и двух подносчиков боеприпасов, и стрелковую группу, состоящую из восьми - десяти стрелков во главе с капралом. Другие армии перешли на такую структуру лишь к середине 2-й Мировой войны, ценой большой крови убедившись, что только так можно добиться максимальной плотности огня и маневренности в пехотном взводе.

Первая мировая война. Битва империй.

Несколько тюнингованных пулеметов и этой проблемы ме будет (пулеметы насколько мне известно у немцев уже есть) :)

...

Но полюбому милости просим. Рады любому реконструктивизму :)


+1
  • 0

#45 Рязанцев

Рязанцев

    Старшина

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 января 2008 - 12:25

Ну, судя по фотографиям, у партизан наблюдались всякие "перекосы" вооружения - то все поголовно с трехами и маузерами, то в группе человек на 30 - штук 15 ППШ, МРэхи, 5 ручных пулеметов, в основном ДП, и только несколько винтовок...

А что, есть уже рота партизан? Это у Бори?

Если на отряд в 6...8 человек будет 4 аирсофт МРэхи, остальные с ММГ советского оружия и аирсофт немецкими пистолетами, это большого дисбаланса в игру не внесёт... Наверное...

Сообщение отредактировал Тов. Рязанцев: 24 января 2008 - 12:25

  • 0

#46 Гость_Gnus_*

Гость_Gnus_*
  • Гости

Отправлено 24 января 2008 - 12:48

Мне кажется что одетые по уставу люди будут уже большим благом, а наличие трофейного оружия, особенно карабинов, мне лично видится не такой уж проблемой. Будут общедоступные варианты как Танака тогда и будем ставить вопрос о штатном вооружении.......

Бесспорно одетые по уставу люди (на РККА) это уже большой шаг вперед от поголовной реконструкции "партизан". Но надо отдавать себе отчет в том что красноармеец в форме 1941 года с кар98 вполне допустим, на большинство сценариев, (хотя на грядущию игру по 22 июля такой варианте не приминим). То красноармеец в форме 1943 года с кар98 это уже нонсенс. Опять же если людей одытых по форме будут единицы то несколько (2-3) кар98 картины не испортят. То поголовное вооружение РККА карами уводит нас очень далеко от идеи реконструкции, так и до ак-47 в руках "немцев" дойти можно. А что пока МП-44 нет 47-ой вместо него будет. :) Так что вариант РККА+кар это вариант временный. И многим не интересно вкладыватся в реконструцию РККА пока нет историчного оружия. Проще (и дешевле) рекоструировать партизан. Человек серьезно занимающийся реконструкцией не будет собирать форму РККА и вооружатся каром. Человек занимющийся военно-историческим аирсофтом как страйболом скорее пойдет по пути "партизан".Другое дело что сейчас реконструкция партизан скатилась к кедам, ватникам, синим спортивным штанам и МР-40. Вот с этим надо боротся, а не с наличием большого кол-ва китайских МР. Рассмотрим гипотетическую игру на которой мы имеем очень мало достоверно одетых и вооруженных "немцев" и орду партизан с МР. Что мешает половину (или сколько там будет нужно) партизан перевести на сторону ""немцев", и превратить этих красных партизан в полицаев/валсовцев/бендеровцев и тд и тп?

#47 Гром

Гром

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 78 сообщений

Отправлено 24 января 2008 - 12:54

Ну, судя по фотографиям, у партизан наблюдались всякие "перекосы" вооружения - то все поголовно с трехами и маузерами, то в группе человек на 30 - штук 15 ППШ, МРэхи, 5 ручных пулеметов, в основном ДП, и только несколько винтовок...

А что, есть уже рота партизан? Это у Бори?

Если на отряд в 6...8 человек будет 4 аирсофт МРэхи, остальные с ММГ советского оружия и аирсофт немецкими пистолетами, это большого дисбаланса в игру не внесёт... Наверное...


Кто с пистолетом - дадим гранаты, научим ставить мины. Присоединяйтесь.
  • 0

#48 Patriot

Patriot

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 515 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 января 2008 - 14:26

Ну, судя по фотографиям, у партизан наблюдались всякие "перекосы" вооружения - то все поголовно с трехами и маузерами, то в группе человек на 30 - штук 15 ППШ, МРэхи, 5 ручных пулеметов, в основном ДП, и только несколько винтовок...

А что, есть уже рота партизан? Это у Бори?

Если на отряд в 6...8 человек будет 4 аирсофт МРэхи, остальные с ММГ советского оружия и аирсофт немецкими пистолетами, это большого дисбаланса в игру не внесёт... Наверное...

Думаю, что не внесет. ИМХО
Мы просто пытаемся бороться с тенденцией всеобщей МРхизации и не только у противника, а так же соблазн у в своих рядах. Становится трудно объяснять своим, почему он должен сперва купить штатный КАР, а потом - что угодно.

И многим не интересно вкладыватся в реконструцию РККА пока нет историчного оружия. Проще (и дешевле) рекоструировать партизан. Человек серьезно занимающийся реконструкцией не будет собирать форму РККА и вооружатся каром.

Вооружаетесь Мосинками.
Ребята не тешьте себя иллюзиями, Между Каром и "Дорогой" трехой не такая драматическая разница в цене. Если взять комплект немца с 98м то он все равно будет стоить в полтора раза дороже чем РККА с мосинкой. Однако немцы плодятся как кролики :)

Сообщение отредактировал Patriot: 24 января 2008 - 14:27

  • 0

#49 Гость_Gnus_*

Гость_Gnus_*
  • Гости

Отправлено 24 января 2008 - 20:04

Мы просто пытаемся бороться с тенденцией всеобщей МРхизации и не только у противника, а так же соблазн у в своих рядах. Становится трудно объяснять своим, почему он должен сперва купить штатный КАР, а потом - что угодно.

А надо ли бороться с этой тенденцией? В ваших рядах с этим боротся просто - вооружение в соответствии со штатным расписанием. Партизаны... партизаны в целом проблема, а уж с МП тем более, один из вариантов решения я приводил выше. Еще вариант - в сценарии прописывается % партизан от общего кол-ва участников.

Вооружаетесь Мосинками.
Ребята не тешьте себя иллюзиями, Между Каром и "Дорогой" трехой не такая драматическая разница в цене. Если взять комплект немца с 98м то он все равно будет стоить в полтора раза дороже чем РККА с мосинкой. Однако немцы плодятся как кролики :blink:

Кар пошел и купил, да не дешево, но они доступны. Мосинка пока еще экзотика, причем экзотика дорогостоящая. Как только мосинки станут доступны так же как кар'ы ситуация изменится.

#50 Рязанцев

Рязанцев

    Старшина

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 января 2008 - 00:06

Я не пойму - вас партизаны не устраивают или наличие большого кол-ва МРэх?

Партизаны были, и немцы с ними боролись и можно делать сценарии, они будут вполне реконструктивны... Тем более по объективным обстоятельствам такой сценарий будет более реконструктивен, чем общевойсковой бой с окопами - народу мало, техники и артиллерии нет, инженерных сооружений на битву дивизий тоже нет.

Просто не надо называть дрищей партизанами... Реконструктивный партизан - это партизан, а гражданин в кедах - это дрищ, как бы ему не хотелось себя считать партизаном.

Вот я полагаю, тов. Каращук меня поддержит, что реконструкция полувоенных формирований, вроде партизан или ополчения - это в некоторых случаях сложнее реконструкции регулярной армии...
  • 0

#51 HSSPF

HSSPF

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 028 сообщений
  • Город:Москва

  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 января 2008 - 00:14

Я не пойму - вас партизаны не устраивают или наличие большого кол-ва МРэх?

Партизаны были, и немцы с ними боролись и можно делать сценарии, они будут вполне реконструктивны... Тем более по объективным обстоятельствам такой сценарий будет более реконструктивен, чем общевойсковой бой с окопами - народу мало, техники и артиллерии нет, инженерных сооружений на битву дивизий тоже нет.

Просто не надо называть дрищей партизанами... Реконструктивный партизан - это партизан, а гражданин в кедах - это дрищ, как бы ему не хотелось себя считать партизаном.

Вот я полагаю, тов. Каращук меня поддержит, что реконструкция полувоенных формирований, вроде партизан или ополчения - это в некоторых случаях сложнее реконструкции регулярной армии...



Полностью согласен! Нас устраивает все, окромя отсутствия адекватного оружия для РККА, но это не совсем в нашей власти........
  • 0

#52 Patriot

Patriot

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 515 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 января 2008 - 00:30

Я не пойму - вас партизаны не устраивают или наличие большого кол-ва МРэх?

Партизаны были, и немцы с ними боролись и можно делать сценарии, они будут вполне реконструктивны... Тем более по объективным обстоятельствам такой сценарий будет более реконструктивен, чем общевойсковой бой с окопами - народу мало, техники и артиллерии нет, инженерных сооружений на битву дивизий тоже нет.

Просто не надо называть дрищей партизанами... Реконструктивный партизан - это партизан, а гражданин в кедах - это дрищ, как бы ему не хотелось себя считать партизаном.

Вот я полагаю, тов. Каращук меня поддержит, что реконструкция полувоенных формирований, вроде партизан или ополчения - это в некоторых случаях сложнее реконструкции регулярной армии...

Меня устраивают и партизаны, и амеры, и все, кто подходит к игре с реконструкторской точки зрения. В связи с этим мне не нравится то, что немцы, к примеру имеют соблазн отходить от штатного рассписания, под предлогом, что у противника сплошное автоматическое оружие. Эта одна проблема. Я за партизан, и знаю, и писал здесь об этом в предидущих постах, что, как вы и сами говорите - "реконструкция полувоенных формирований, вроде партизан или ополчения - это в некоторых случаях сложнее реконструкции регулярной армии". но проблематика в том, что идут люди из Большого страйка для которых все это сильно вторично. И они называют себя тоже Партизанами. Вот тут и приходится нудить:) Мол, ребята - давайте одеваться нормально. Давайте сделаем так, чтоб не у всех были автоматы, чтоб соблюдался баланс сил. давайте так, чтоб и нам было бы интересно. Вобщем на игру приедете, сами поймете где перекосы, и что надо исправлять.
А так, по поводу артиллерии, то минометы - есть. Народу не то чтоб мало 50 на 50 - для фронтовой апирации - самое оно, к примеру если линия проходит через речку. На участке 300 - 500м. И немцы должны к примеру ее форсировать.

Сообщение отредактировал Patriot: 25 января 2008 - 00:32

  • 0

#53 Рязанцев

Рязанцев

    Старшина

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 января 2008 - 00:46

Есть 50 красноармейцев с винтовками (даже без уточнения типа) и ручпулеметами и станкачами для обороны от немцев с полковой артиллерией для артподготовки?

Минометы - это есть карашо также для выкуривания партизанен!

Для про проблемы т.н. "моделирования" в страйкболе известно, просто при наличии реконструктивных партизан всегда можно отправлять желающих попартизанить по адресу - "Вот есть граждане по данной теме, они вам все разъяснят"...

Сообщение отредактировал Тов. Рязанцев: 25 января 2008 - 00:49

  • 0

#54 Лёнька

Лёнька

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Москва, Россия

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 25 января 2008 - 01:45

Вот тут и приходится нудить:D Мол, ребята - давайте одеваться нормально.


Может их просто не пускать, а? Или приятно таким красивым с пикимонами играццо? :)
  • 0

#55 Patriot

Patriot

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 515 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 января 2008 - 02:15

Есть 50 красноармейцев с винтовками (даже без уточнения типа) и ручпулеметами и станкачами для о


Ручные пулеметы есть у немцев. У РККА - 1 мг 42, плюс Максим.

Может их просто не пускать, а? Или приятно таким красивым с пикимонами играццо? :beee:

Нет. Лучше нудить :) Вода камень точит. До разумных пределов конечно.
  • 0

#56 HSSPF

HSSPF

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 028 сообщений
  • Город:Москва

  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 января 2008 - 02:18

Ручные пулеметы есть у немцев. У РККА - 1 мг 42, плюс Максим.


Нет. Лучше нудить :beee: Вода камень точит. До разумных пределов конечно.





Уточнение, у РККА МГ 42, Максим и Бар.......
  • 0

#57 Рязанцев

Рязанцев

    Старшина

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 января 2008 - 02:45

Да, кстати, а почему граждан в кроссовках не отправлять сразу? Народу не хватает? Тогда что, 50 красноармейцев - это в кроссовках?
  • 0

#58 Siegfried Tischler

Siegfried Tischler

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 756 сообщений
  • Город:Россия, Москва

  • LLStR

Отправлено 25 января 2008 - 02:50

Нет. Лучше нудить :beee: Вода камень точит. До разумных пределов конечно.


Либерализм губит все светлые идеи и начинания...увы это сущность человеческого общества, даёшь слабину и потом не остановишь.
  • 0

#59 Рязанцев

Рязанцев

    Старшина

  • Пользователь
  • 229 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 января 2008 - 03:06

В самом деле, не раздобыть себе хоть кирзачи на игру... Это уже неуважение к устроителям и участникам... Или про кроссовки - это вы фигурально выражаетесь?

Сообщение отредактировал Тов. Рязанцев: 25 января 2008 - 03:26

  • 0

#60 Лёнька

Лёнька

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Москва, Россия

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 25 января 2008 - 04:21

Нет. Лучше нудить :) Вода камень точит.


Прям мазохизм какой-то :) Ну да ладно, флаг вам в руки... :beee:
  • 0