Сообщений в теме: 339

[Трофим]

Еще выложу фото одной шинели пошитой в 1960 или в 1950 году (по бирке не понятно) - на мой взгляд она ни чем не отличается от образца 1943 года и следовательно может применятся для реконструкций. Прошу высказать мнение по этому поводу (цвет, отличия, покрой)

 

Если я правильно запомнил, то основные отличия:

в размере и форме обшлага

в плечевом шве

размере воротника

крое спины (у послевоенных более приталенная, у РККАшных - "мешковатый" вид)

Сообщение отредактировал Трофим: 21 сентября 2016 - 00:14

[Hunterrelics]

Я завтра целый день на работе, а послезавтра сфоткаю радом две шинели военную и послевоенную.

[Трофим]

Я завтра целый день на работе, а послезавтра сфоткаю радом две шинели военную и послевоенную.

 

Для чистоты эксперимента возьмите послевоенную годов 60-ых.
И если возможно, то с линейкой обшлага и воротник отфоткать.

[Саша Милосердная]

Саша, что вы имеете ввиду под этой фразой? Что её сейчас перешивали или что её тогда просто из красноармейской переделали в офицерскую? и какие на это указывают моменты.

Теже обшлага указывают, КНС не полагалось шинелей с мысками на обшлагах, на шинелях КНС обр 35года, было 4 пуговицы по борту, и "грудь" была цельнокроенная, и хлястик на спинке имел другую форму и тд и тп, Таких, как ваша, шинелей пошили много и в войну С осени 42 года и после войны когда шинели по-скорому перешивали в пальто.

шинель обр 1935года

Еще выложу фото одной шинели пошитой в 1960 или в 1950 году (по бирке не понятно) - на мой взгляд она ни чем не отличается от образца 1943 года и следовательно может применятся для реконструкций. Прошу высказать мнение по этому поводу (цвет, отличия, покрой)

Еще раз повторяю не было шинелей обр 43 года, в 43 ввели только новые знаки различия на шинели, а с технологической точки зрения только шлевка для погона прибавилась и то не сразу. 

[Трофим]

следом вопрос: До какого года они шились и были ли они синего цвета для ВВС?

[Саша Милосердная]

Шинели обр 35 года шились серостального для АБТВ, синие для ВВС и общевойсковые серого цвета, до 41, тогда ввели новые шинели единого для всей Красной Армии образца

[Hunterrelics]

Я завтра целый день на работе, а послезавтра сфоткаю радом две шинели военную и послевоенную.

Для чистоты эксперимента возьмите послевоенную годов 60-ых.
И если возможно, то с линейкой обшлага и воротник отфоткать.

Добрый день, уважаемые коллеги. Вот наконец то выдался долгожданный солнечный денек и я с фотоаппаратом в руках поспешил сравнить и запротоколировать шинели разных годов пошива.
Одна пошита в 43-45 гг (штамп затерт) вторая в 50 или 60-м (со штампом аналогичная ситуация). Размеры практически одинаковые у ранней плечи 46-47, у поздней 48.
И так -какие отличия удалось найти.
Воротники - одинаковые во всех размерах (гуляют 0,5см) Обшлага одинаковые (по заднему шву 14 см)
Цвет - отличается (но как мы с вами знаем - это допускается)
Поздняя шинель стала длиннее. Общая длина от вшивки воротника до края подола у ранней 112, у поздней 118, но расстояние до середины хлястика 42 и 39 соответственно, следовательно у поздней шинели ростовка меньше, а длина больше.
Задний разрез на подоле увеличился практически в два раза.
У карманов разный верхний угол ( острый и прямой), на плечах появились пробивные клепки для погон.
Вот в принципе и все.

[Hunterrelics]

Возможно, но я лишь констатировал факты и предложил это дело обсудить

 

 

И вот еще одну шинель хотелось бы обсудить. Если я правильно определил - это офицерская военного образца.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Саша Милосердная]

И вот еще одну шинель хотелось бы обсудить. Если я правильно определил - это офицерская военного образца.

парадная шинель послевоенная по определению, но эта видимо еще 40-х годов.

 

Солдатские шинели одна пехотная другая кавалерийская, поэтому и шлица разной длины и общая длина разная

[Анатолий С]

Спасибо Hunterrelics за нагляжное сравнение.
А вообще, так называемые "брежневки" не далеко ушли от шинельки 41ого года. Непонимаю ярых гонений на них. да, на культурных мероприятиях стараюсь одевать шинель 35ого образца, так сказать для поддержания эталонного образца.но для использованиии в ВИА убедился, что брежневка хорошо подходит. жесткие условия эксплуатаци, носка в скатке, агрессивные природные условия. Нормальный цвет, а не белая ворона в осеннем лесу или ночью. и к тому же добавляется нежелание поганить недешёвую шинель.со временем она приобретает вполне достойный вид. Единственное, что слегка удручает в брежневке, это не очень большой воротник(для 43-45 его размер вполне пригоден). А с какого года стали пришивать воротник зиг-загом?

[maxon4ik]

Шинели с 1941 по 1951 шились по одному ТУ и из одного сукна, а после 1951 пошли "брежневки". Светлые шинели это образец 1938 года. Но не исключается использование светлого оставшегося сукна на складах для пошива новых шинелей обр 1941 года. Если не вдаваться в подробности покроя, то внешние изменения претерпел всем известный воротник ( его размер, фото №1 ), но так же хочется отметить другие заметные изменения. Самое броское в глаза это цвет. Он темнее чем у шинелей обр. 1938 года, но светлее чем обр. 1951" брежневки". На 2 фото моя оригинальная шинель, а человек с правого и левого края одет в "брежневку". Разница видна невооруженным взглядом. Так же можно отметить клинышки по бокам шинели военного периода (обр. 1938 и 1941 года), ( в ТУ по пошиву они отмечены как допуски), на "брежневках" как правило, я его не встречал.( фото№3 ) Это объясняется тем, что ширина ткани военного выпуска была уже чем после войны. Третье, весь передний борт шинели выкроен по прямой, в то время как борт " брежневки" имеет скос от нижнего крючка и до самого подола. ( фото №4 ) ( к сожалению, не с чем наглядно сравнить, моя "брежневка" стала почетным донором ) Четвертое, под воротником находится грудная выточка, она намного длиннее, чем у "брежневки" ( фото №5 ).


Так же характерная черта военных шинелей это форма плечевого шва. она отличается от "брежневки" тем, что переносится на спинку. У "брежневки такого нет, но есть и шинели военного периода, где плечевой шов прямой.( фото №1 ). Обшлага рукавов на шинелях обр. 1938 года заостренные к верху на концах, на шинелях обр 1941 и 1951 они идентичны. ( фото №2) ( на шинелях военного времени они могут состоять из трех, вертикально сшитых частей) . Еще хочу добавить, что до 51 года не было делений по размерам. Вещи разбивались по ростам с 1-5 рост. имея при этом литеру "Н" - нормальная полнота или "Ш" - широкая полнота.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Саша Милосердная]

в том что вы пишите есть правда, но и заблуждений не мало, начнем с понятия "брежневка".

ЛИ Брежнев пришел к власти только в 64 году, документация на пошив шинели кроме послевоенного обновления, обновлялась только в 59 году в свежеиспеченном ГОСТе 9208-59, и последующих гостах 66 и 72 гг вот эти шинели пошитые в 60-70-х и называются "брежневки". 

Светлое сукно использовалось и после войны довелось видеть шинель из светлого сукна послевоенного пошива, так же и темное использовалось для пошива шинелей и до войны.

[maxon4ik]

Я к тому, что в 51 году как раз и произошли данные существенные изменения в шинелях, отличающих их от военных обр. 1941г. . Понятное дело, что "брежневками" их стали называть уже потом. Это же не официальное ее название, соответственно и прикрепилось оно к ней гораздо позже.

[Vladimir]

Увидел такую шинель , описана была как шинель медика утеплённая. Просветите ,что это за шинель. С уважением.

 

[Саша Милосердная]

Я к тому, что в 51 году как раз и произошли данные существенные изменения в шинелях, отличающих их от военных обр. 1941г. . Понятное дело, что "брежневками" их стали называть уже потом. Это же не официальное ее название, соответственно и прикрепилось оно к ней гораздо позже.

Существенные изменения произошли после 51 года, а после войны произошло обновление всей довоенной документации, и максимум, что случилось это ужесточение требований в отношении качества, по сути дела до 59 года существенных изменений в пошиве шинели рядового состава не случилось. в 59 году Технические условия на шинели получили статус госта перестали шить шинели разных типов и тд.

Увидел такую шинель , описана была как шинель медика утеплённая. Просветите ,что это за шинель. С уважением.

это женское пальто обр 1941года

[Vladimir]

Существенные изменения произошли позже 51г, в 51 году произошло обновление всех довоенных гостов, и максимум что случилось это ужесточение требований в отношении качества.

это женское пальто обр 1941года

Спасибо !

[maxon4ik]

Существенные изменения произошли позже 51г, в 51 году произошло обновление всех довоенных гостов, и максимум что случилось это ужесточение требований в отношении качества.

это женское пальто обр 1941года

Да, вы правы, прошу прощения. Перепутал с 1959 годом. До 59 года шили по ТУ-41 

[gurov]

самый верхний на полке зимник, СШ-39 ?, можно его фото отдельно, внутрянку и с наружи ? ))))

Давно не заходил в эту тему. Каска "зимник" обычная, не СШ-39. К тому же её уже нет.

 

А эта шинель - без всяких перешивок - прямо с фронта висела в шкафу, потребовалась только химчистка. Обратите внимание - во внутрь вшит реальный ватник, размер сразу уменьшился на 2-3. (висит сейчас эта шинелька наверное у кого-то в коллекции )

А что, нашивки за ранение на рукаве ( если это они ) пришивались по уставу, как в "первушку" или это свободное фронтовое творчество?

 

Какие изменения произошли в солдатской шинели обр.38 года по сравнению с обр.35. И почему чаще встречается упоминание шинели именно обр.38, если базовая модель была обр.35?

[Hunterrelics]

Добрый день. Позволю себе выставить еще одну шинель для показа и возможного обсуждения. Купил на днях в семье ветерана довольно интересную шинель. Служил человек в войсках НКВД-МГБ, ну и потом уже перешел в КГБ. Шинель офицерская. Пошита в Берлине в частном ателье, без клейм. Шерсть шикарная. Пуговицы все одинаковые - репарация Берлин 1951 год. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Hunterrelics: 29 марта 2017 - 13:30

[Dimon777]

У меня 4 родных шинели. 2 с мыском и карманом на обшлагах, одна обр. 41 года с защитными петлицами пришитыми в шов при пошиве. Они ВСЕ коричневые! По цвету похоже на брежневскую. Одна военного выпуска, скорее всего под погон, та более серая (но опять же не белая как сейчас лепят).
Посему светло-серые шинели это аниме.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
•