Сообщений в теме: 120

[a006]

не завидую я ему... дело резонансное, по тихому слить не получится. Если только деятельное раскаяние, - но это дорого ему встанет, и это при том, если потерпевшая сторона не захочет "крови", а тупо возьмёт бабки... И всё равно срок, но в этом случае - минимальный.

Если сразу не закрыли, значит сольют, и не такие дела сливали. Та же авария на Ленинском с Лукойлом, 2 трупа и что? Уж как все возмущались, причем довольно долго, известная на всю Москву женщина-гинеколог... На выходе Рафик не виноват! и таких дтп не одно. Тем более тут, какой-то рязанский работяга, за него даже прягаться некому. Пройдет время, новостная повестка сто раз поменяется, все забудут про это недоразумение, адвокат тихо купит родню, причем не очень дорого, кризис как-никак. И будет на выходе условняк, если будет. Ведь если подойти творчески, вдруг окажется, что в ходе доп экспертиз установлено, пьян Миша не был, алкотестер был не той системы и вообще сломан, за 10 секунд до столкновения он перенес микроинфаркт (инсульт, приступ чего-нибудь и тп), поэтому все подумали что он пьян. Да и в машине, наверняка, можно найти скрытый дефект. Годика через два прекращение УД и на свободу с чистой совестью. Радзинский сьехал с дтп с трупом вчистую даже без условки, никто уже даже не вспоминает. И про Ефремова забудут. Это Россия, здесь так было всегда, к сожалению.

[дима1977]

Это и есть главная разница) дешевый таз с никакой безопасностью, созданный с целью лишь бы впарить и хорошо проработанный автомобиль, созданный для человека. Результат налицо.

Я вот читаю и не могу понять, надо машины за 3 млн только, зато безопасны? А как же вся остальная страна, им тоже нужно на машинах ездить. И для чего вообще это обсуждать, если пьяные в лобак будут навстречке вылетать, то так то и танки можно пустить для безопасности. Я думаю ровно также люди и на иномарках разбиваются от лобового, а мы даже не коснулись темы, а если рамник в лоб грузовику? А если грузовик в каток? Разного класса машины, одни для парней с Рязани, другие для у кого денег до уя. Это нормально, иначе для парней с Рязани не было бы ничего.

[дима1977]

Если сразу не закрыли, значит сольют, и не такие дела сливали. Та же авария на Ленинском с Лукойлом, 2 трупа и что? Уж как все возмущались, причем довольно долго, известная на всю Москву женщина-гинеколог... На выходе Рафик не виноват! и таких дтп не одно. Тем более тут, какой-то рязанский работяга, за него даже прягаться некому. Пройдет время, новостная повестка сто раз поменяется, все забудут про это недоразумение, адвокат тихо купит родню, причем не очень дорого, кризис как-никак. И будет на выходе условняк, если будет. Ведь если подойти творчески, вдруг окажется, что в ходе доп экспертиз установлено, пьян Миша не был, алкотестер был не той системы и вообще сломан, за 10 секунд до столкновения он перенес микроинфаркт (инсульт, приступ чего-нибудь и тп), поэтому все подумали что он пьян. Да и в машине, наверняка, можно найти скрытый дефект. Годика через два прекращение УД и на свободу с чистой совестью. Радзинский сьехал с дтп с трупом вчистую даже без условки, никто уже даже не вспоминает. И про Ефремова забудут. Это Россия, здесь так было всегда, к сожалению.

Что такое если сразу не закрыли? Это как? Прям с места ДТП сразу на зону в Мордовии? И потом многие потерпевшие платят бабло родственникам пострадавших, и всё утрясается, но вам со стороны видно, что отмазались и слились. Ну отмазались, ну вот так, мёртвого не вернёшь, а деньги нужны. У меня товарищ полгода был под подпиской пока следствие шло. И вот это вот это Россия здесь так было всегда- вы сами насочиняли что его отпустят, что в машине дефект, в первый день не посадили слился, и тут же вот так всегда в России, где так всегда то? У вас ноль правдивой информации, и одни домыслы.

[Тунгус]

92 год.

Два одинаковых новеньких Чероки лоб в лоб.

В одном 2 трупа, во втором человек только лоб себе расшиб.

Это как ?

Одни грешники, второй - праведник ?

[Тунгус]

Хм - мой директор никогда праведником не был 

[A_Borman]

Пристегнуться может не забыл?

[витманн]

Пристегнуться может не забыл?

Неизвестно, что лучше. Было на моей старой работе ДТП: водитель рано утром повёз директора в другой город. Перед этим не выспался. Идёт по трассе колонна, тихо, спокойно, с горочки на горочку... Вдруг, наша машина резко уходит влево на встречку, у нас Ниссан, и лоб-в-лоб встречается с девяткой. Не совсем лоб-в-лоб, а именно водительскими местами. Результат: наши были пристегнуты, подушки сработали, поломали ноги, рёбра, но выжили. В девятке - водитель был пристегнут, его сразу наглушняк, а жена его: вылетела через лобовое стекло, три царапины на лице и перелом малой лучевой кости, зажило за месяц. Девятка восстановлению не подлежит, там мотор в салоне оказался. И как быть тут? Водителя сажать?

[sindrom]

Посмотрел сейчас его видеообращение. Вроде человек в нём ещё жив, проснулось, что то человеческое. Очень надеюсь, что это не фальшь, не притворство.

[a006]

Что такое если сразу не закрыли? Это как? Прям с места ДТП сразу на зону в Мордовии? И потом многие потерпевшие платят бабло родственникам пострадавших, и всё утрясается, но вам со стороны видно, что отмазались и слились. Ну отмазались, ну вот так, мёртвого не вернёшь, а деньги нужны. У меня товарищ полгода был под подпиской пока следствие шло. И вот это вот это Россия здесь так было всегда- вы сами насочиняли что его отпустят, что в машине дефект, в первый день не посадили слился, и тут же вот так всегда в России, где так всегда то? У вас ноль правдивой информации, и одни домыслы.

Это не домыслы, а размышления, основанные на личном практическом опыте и знании существующей судебной практике, подкрепленные конкретными примерами..

Обьясняю по пунктам, что происходило бы в аналогичной ситуации, будь на месте Ефремова обычный простолюдин.  Авария произошла поздно вечером в понедельник, собранный гаишниками материал попадет к следаку только утром во вторник. Пьяный водила доставлется в местный ОВД, где он тусуется до утра (либо в КАЗе, либо в кабинете у кого-нибудь). Никто его домой не отпустит. Во вторник следак возбуждает дело, выписывает 91 УПК и водила едет в ИВС. В течение 48 часов следак выходит с ходатайством в суд об аресте(!), тк по ст.264 ч.4 в 99 случаях из 100 злодеи ждут суда в СИЗО. 

Теперь ситуация с Ефремовым. После ДТП он едет домой (чудо №1). Никто его никуда не доставляет. Во вторник следак возбуждается, допрашивает злодея, вечером(!) выписывает 91 и по всем канонам жанра должен был бы отправить злодея в ИВС (вечер уже, устал, дома жена-дети ждут), но нет (чудо №2), он тут же везет его в суд с ходатайством о домашнем (чудо №3) аресте (суд обычно в это время уже не работает). Ни один нормальный (и ненормальный тоже) следак так добровольно не сделает, ему это нафиг не надо, суд закрыт на замок, да и судья не поймет. Предположим, следак все же решился на это, но он будет послан на хер удивленным судьей, который поинтересуется в чем такая спешка и предложит рассмотреть данный вопрос на следующий день в рабочее время. Но происходит чудо №4, судья сидит на месте по окончании рабочего дня и покорно ждет, когда ему привезут клиента. Вопрос только один, кто тот волшебник, что смог мотивировать руководство следака и председателя суда на такие нехарактерные телодвижения?   

Сообщение отредактировал a006: 13 июня 2020 - 16:45

[витманн]

Посмотрел сейчас его видеообращение. Вроде человек в нём ещё жив, проснулось, что то человеческое. Очень надеюсь, что это не фальшь, не притворство.

Вы верите в раскаяние шута? Его профессия - врать, претворяться и жить чужой жизнью.

[willibest]

Посмотрел сейчас его видеообращение. Вроде человек в нём ещё жив, проснулось, что то человеческое. Очень надеюсь, что это не фальшь, не притворство.

Может быть, где то на дне разложившийся от возлияний личности, еще жив тот самый Миша Ефремов, который не всегда и не вдруг стал таким, каким мы его наблюдаем. И может быть, его обращение, это то немногое хорошее, что в нем было и осталось, для того, что бы кое в чем быть человеком. И он это сознает. И поэтому опубликовал это обращение. Это нормально, это по человечески, и, надеюсь, трезво. Но вместе с раскаянием наступает и осознание, от того, что натворил. Впереди у него очень долгий путь. И как у человека с муками совести, и как у гражданина с мерой законной ответственности за совершенное. Это долгий и трудный путь. И ему его придется пройти. И пусть на этом пути, его совесть будет судьей, таким же строгим как закон, который он нарушил, став преступником.

[sindrom]

Может быть, где то на дне разложившийся от возлияний личности, еще жив тот самый Миша Ефремов, который не всегда и не вдруг стал таким, каким мы его наблюдаем. И может быть, его обращение, это то немногое хорошее, что в нем было и осталось, для того, что бы кое в чем быть человеком. И он это сознает. И поэтому опубликовал это обращение. Это нормально, это по человечески, и, надеюсь, трезво. Но вместе с раскаянием наступает и осознание, от того, что натворил. Впереди у него очень долгий путь. И как у человека с муками совести, и как у гражданина с мерой законной ответственности за совершенное. Это долгий и трудный путь. И ему его придется пройти. И пусть на этом пути, его совесть будет судьей, таким же строгим как закон, который он нарушил, став преступником.

Именно это и имел ввиду.

[Biker Kurt]

Если сразу не закрыли, значит сольют, и не такие дела сливали. Та же авария на Ленинском с Лукойлом, 2 трупа и что? Уж как все возмущались, причем довольно долго, известная на всю Москву женщина-гинеколог... На выходе Рафик не виноват! и таких дтп не одно. Тем более тут, какой-то рязанский работяга, за него даже прягаться некому. Пройдет время, новостная повестка сто раз поменяется, все забудут про это недоразумение, адвокат тихо купит родню, причем не очень дорого, кризис как-никак. И будет на выходе условняк, если будет. Ведь если подойти творчески, вдруг окажется, что в ходе доп экспертиз установлено, пьян Миша не был, алкотестер был не той системы и вообще сломан, за 10 секунд до столкновения он перенес микроинфаркт (инсульт, приступ чего-нибудь и тп), поэтому все подумали что он пьян. Да и в машине, наверняка, можно найти скрытый дефект. Годика через два прекращение УД и на свободу с чистой совестью. Радзинский сьехал с дтп с трупом вчистую даже без условки, никто уже даже не вспоминает. И про Ефремова забудут. Это Россия, здесь так было всегда, к сожалению.

Сразу - не закроют. Это не убийство и не разбой с износом. Это среднестатистическое ДТП со смертельным исходом, но с участием медийной личности. Всего на всего. Ефремова на "синьку" проверили? Проверили, "синий"? - ещё какой. Он выехал на встречку - он, и с этим не поспоришь, и ничего уже не умолчишь и не спрячешь. Его, не за что закрывать... пока. Будет суд, при любом раскладе - срок ему светит. О примирении сторон - речь не6 идёт (пока) - родственники погибшего не приняли извинений Ефремова. Остаются только "бабки" - на какую сумму "уболтает", (если вообще - уболтает)… Все эти вопросы - решаются не в суде, а в процессе следствия. А суд вынесет решение по материалам дела. 

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 13 июня 2020 - 21:45

[a006]

Сразу - не закроют. Это не убийство и не разбой с износом. Это среднестатистическое ДТП со смертельным исходом, но с участием медийной личности. Всего на всего. Ефремова на "синьку" проверили? Проверили, "синий"? - ещё какой. Он выехал на встречку - он, и с этим не поспоришь, и ничего уже не умолчишь и не спрячешь. Его, не за что закрывать... пока. Будет суд, при любом раскладе - срок ему светит. О примирении сторон - речь не6 идёт (пока) - родственники погибшего не приняли извинений Ефремова. Остаются только "бабки" - на какую сумму "уболтает", (если вообще - уболтает)… Все эти вопросы - решаются не в суде, а в процессе следствия. А суд вынесет решение по материалам дела. 

Вы заблужаетесь с квалификацией, путая дтп с трупом (ст 264 ч3 - преступление средней тяжести) с дтп с трупом по синьке (ст 264 ч4 - особо тяжкое преступление), медийность личности в данном случае для квалификации никакого значения не имеет. Так вот, в первом случае виновника, как правило, никогда не арестовывают на время следствия, за редким исключением,  во втором случае практически всегда мера пресечения арест, причем сразу. Выше я описал как происходит эта процедура. В данной ситуации налицо вмешательство третьих лиц на принятие процессуальных решений следователем, иначе Ефремова бы поместили в СИЗО. Примирение сторон на данном этапе пока в принципе невозможно чисто процессуально, тк статья и часть особо тяжкая, но если Ефремов окажется трезвым в итоге, то это уже часть 3, примириться никто не запретит. Как будет развиваться история дальше - не знаю, вариантов масса, все зависит от хотелок самого Ефремова(понимаю, что звучит цинично, но это так), от прекращения(сложно, дорого, долго, но можно) до реального отбытия наказания. Пока что очевидно только то, что в СИЗО загорать ему не хочется.     

Сообщение отредактировал a006: 13 июня 2020 - 23:24

[Legion67]

Может, не в тему... А с Сиром как дело закончилось?

[a006]

Может, не в тему... А с Сиром как дело закончилось?

Сидит, дело в суд передали. Но ему соскочить точно не удастся, хотя ходоки, говорят, у него были серьезные.

[Kosciuszkowiec]

Преступление непредумышленное. Труп один и не на месте ДТП, а это всё же по факту тяжкие телесные, повлекшие смерть. Зарисовано и заснято со всех возможных ракурсов и привязано ко всему, что только можно. Осмотр места ДТП, я уверен, образцовый, с десятком объяснений очевидцев, готовых завтра явиться под протокол как свидетели. Все жители Москвы, гарантирую. Покаялся Мишаня на протокол уже и публично через ютубчик, оплатит расходы на лечение и похороны потерпевшего, Царствие Небесное, даст родне столько, что те согласятся). Бумаги соответсвующие в дело ходатайством адвокат приобщит. Бухло и наркотики за рулём на квалификацию не повлияют, разве что будет не только справка с дурки и наркологии, что он не состоит (ясен же хрен, что синеносый Джузеппе, - это сценический образ, а вы что подумали?), но и ещё пройдёт наркологическую экспертизу в наркологии по месту расследования дела и выделят административку на тему лишения его прав, что и произойдёт, собственно. Следак напечатает объебос  обвинительное заключение и отнесёт прокурору. Прокурор подмахнёт и отправит в суд. Всё это будет длиться, пока очередной придурок не отвлечёт внимания общественности, то есть, следак имеет шансы уложится без продления. Начальник ему моргнёт, когда нести в прокуратуру. Судья даст Мише четыре с отсрочкой приговора или, если охочих до комиссарской крови будет слишком много, - год посёлка, как непредумышленному, - безконвойного. Если бы на месте Миши был бы Вася из Воронежа, к примеру, события развивались бы точно таким же образом, потому что это, как верно подметил выше один камрад, не разбой с насилухой. Как то так.

Сообщение отредактировал Kosciuszkowiec: 13 июня 2020 - 23:42

[Legion67]

Преступление непредумышленное. Труп один и не на месте ДТП, а это всё же по факту тяжкие телесные, повлекшие смерть. Зарисовано и заснято со всех возможных ракурсов и привязано ко всему, что только можно. Осмотр места ДТП, я уверен, образцовый, с десятком объяснений очевидцев, готовых завтра явиться под протокол как свидетели. Все жители Москвы, гарантирую. Покаялся Мишаня на протокол уже и публично через ютубчик, оплатит расходы на лечение и похороны потерпевшего, Царствие Небесное, даст родне столько, что те согласятся). Бумаги соответсвующие в дело ходатайством адвокат приобщит. Бухло и наркотики за рулём на квалификацию не повлияют, разве что будет не только справка с дурки и наркологии, что он не состоит (ясен же хрен, что синеносый Джузеппе, - это сценический образ, а вы что подумали?), но и ещё пройдёт наркологическую экспертизу в наркологии по месту расследования дела и выделят административку на тему лишения его прав, что и произойдёт, собственно. Следак напечатает объебос  обвинительное заключение и отнесёт прокурору. Прокурор подмахнёт и отправит в суд. Всё это будет длиться, пока очередной придурок не отвлечёт внимания общественности, то есть, следак имеет шансы уложится без продления. Начальник ему моргнёт, когда нести в прокуратуру. Судья даст Мише четыре с отсрочкой приговора или, если охочих до комиссарской крови будет слишком много, - год посёлка, как непредумышленному, - безконвойного. Если бы на месте Миши был бы Вася из Воронежа, к примеру, события развивались бы точно таким же образом, потому что это, как верно подметил выше один камрад, не разбой с насилухой. Как то так.

Я, конечно, не юрист... Но как можно назвать преступление НЕПРЕДУМЫШЛЕННЫМ, если "херой" был за рулем в состоянии алкогольного опьянения? Сел за руль пьяным - это уже преступление социальное, при ДТП отягощающее обстоятельство, разве не так?

[Kosciuszkowiec]

Я, конечно, не юрист... Но как можно назвать преступление НЕПРЕДУМЫШЛЕННЫМ, если "херой" был за рулем в состоянии алкогольного опьянения? Сел за руль пьяным - это уже преступление социальное, при ДТП отягощающее обстоятельство, разве не так?

Ну, если перевести на простой язык, то Мишаня не хотел никого убивать, а хотел только бухнуть, дунуть, нюхнуть и покататься. И это признаётся признаком преступления на уровне закона изданного государством. То есть, опять таки по простому, его косяк, что он бухой и обдолбанный будет рассмотрен в рамках административного законодательства, а то что он человека убил, - по минималке в рамках уголовного. Претензии за столь мягкие законы предъявляйте в Государственную Думу.  

Сообщение отредактировал Kosciuszkowiec: 14 июня 2020 - 00:02

[Legion67]

Ну, если перевести на простой язык, то Мишаня не хотел никого убивать, а хотел только бухнуть, дунуть, нюхнуть и покататься. И это признаётся признаком преступления на уровне закона изданного государством. То есть, опять таки по простому, его косяк, что он бухой и обдолбанный будет рассмотрен в рамках административного законодательства, а то что он человека убил, - по минималке в рамках уголовного. Претензии за столь мягкие законы предъявляйте в Государственную Думу.  

Там до 12 лет, мало?)