Сообщений в теме: 76

[Трофим]

оно конечно так...

но при фотографировании в тылу вся рота могла сфотаться в пяти фуражках и одном бинокле

Вся рота в пяти фуражках и с одним биноклем?
Это как пятью хлебами и рыбинами толпу накормить?

Если я правильно понял, то речь идёт о групповом фото на котором большая часть бойцов и командиров в фуражках.

[Алексей01]

Комрады, возник вопрос, о возможности (правильности) ношения полевой фуражки комсостава, образца 1941 года, рядовым и сержанским составом РККА

 

Соглашаюсь с Alex3: ношение было возможно, но как правило на территории фотоателье

Исключения, конечно были (ну как в РККА без них): старшина мог себе такую фуражку добыть или ординарец при каком-нибудь высоком чине. Наоборот, комсотав (ротные и т.д.) на переднем крае пилотки носили (если жить хотелось).

[Канонир]

оно конечно так...

но при фотографировании в тылу вся рота могла сфотаться в пяти фуражках и одном бинокле

Там человек по 20-30 на фотках было. Причём фотографии из разных мест и сделанные в разное время. целый фотоальбом был, по 59-й армии.

 

Если я правильно понял, то речь идёт о групповом фото на котором большая часть бойцов и командиров в фуражках.

Именно так. 

Соглашаюсь с Alex3: ношение было возможно, но как правило на территории фотоателье

 

Не на территории фотоателье, а в тылу (не на передовой - об этом я уже писал). Я же не говорю, что это все боевые, строевые, военнослужащие были. Могли быть тыловики, штабные, комендачи - короче, кто угодно. Но именно рядовые красноармейцы и сержанты, вместе с офицерами.

А первоначальный вопрос Герольда был таким:

"Комрады, возник вопрос, о возможности (правильности) ношения полевой фуражки комсостава, образца 1941 года, рядовым и сержанским составом РККА"

​

[Канонир]

Вот навскидку несколько фоток.

№1 и 2 - с Запада.

1.

 

2.

№3 и 4 - из Средней Азии

3.

4.

Сообщение отредактировал Канонир: 21 апреля 2015 - 18:32

[Alex3]

№1 - студийное

№2 - охрана тыла?

№3-4 - а это не фуражки 28г.?

[Канонир]

1-я фотка - может и студийная.

2-я фотка - охрана тыла.

По фоткам № 3 и 4 точно сказать не могу. Дат на фотографиях нет.  Но снято в Средней Азии.

Фуражки обр. 1928г мало отличались от фуражек 1941г. На фото так сразу и не отличишь.

Просто выложил первые попавшиеся. Если поискать - можно ещё найти.

Сообщение отредактировал Канонир: 21 апреля 2015 - 20:21

[Канонир]

Это я к тому, что носили фуражки и рядовые с сержантами . И это не единичные случаи.

[Канонир]

"Повар, старший сержант Иван Киктеев, кормит бойцов отличным обедом". Фото А.Устинова. 1944г.

Повару тоже из фотоателье фуражку привезли, чтоб сфоткаться?

[Alex3]

сам надыбал..? он может второй раз в жизни фотографируется. 

а тут корреспондент из газеты!

[военный мастер]

"Повар, старший сержант Иван Киктеев, кормит бойцов отличным обедом". Фото А.Устинова. 1944г.

DSC03042.JPG

Повару тоже из фотоателье фуражку привезли, чтоб сфоткаться?

Явно инсценировка - повару при раздаче пищи положен колпак, а не фуражка. 

[Alex3]

Явно инсценировка - повару при раздаче пищи положен колпак, а не фуражка. 

Конечно. 

Это в германской армии фотали чем попало, кто попало и что угодно - вплоть до фото в отхожем месте. А в КА - даже записи на фронте вести было запрещено. Так что практически все фото - постановка или студия.

[Канонир]

 

Ага! А танкистам шлемы привезли -  тоже вместе с фотографом и фуражкой.

и на фото №2 конвоиру тоже фуражку прям для съёмки на голову нахлобучили!

Сообщение отредактировал Канонир: 22 апреля 2015 - 15:38

[Канонир]

Явно инсценировка - повару при раздаче пищи положен колпак, а не фуражка. 

А тут почему-то для инсценировки бойцу даже и халат не надели.

 

и тут почему-то повара без халатов и колпаков работают

[военный мастер]

На верхнем - зима, явно минус много + обстановка видимо исключительно полевая так как не повар раздаёт вообще, а возможно и инсценировка так как на раздающем даже противогаз висит - вероятно взяли первого попавшего бойца и попросили встать на раздачу.

 

На втором зима и нет повара. только наряд на кухне.

[Канонир]

Короче говоря, Уважаемым Герольдом был задан вопрос:

 

"Комрады, возник вопрос, о возможности (правильности) ношения полевой фуражки комсостава, образца 1941 года, рядовым и сержанским составом РККА"

 

Моё мнение - да, ношение рядовым и сержантским составом полевой фуражки обр. 1941г возможно. Фото в подтверждение этому есть.

 

Есть другие мнения? 

 

На втором зима и нет повара. только наряд на кухне.

А повара среди них быть не может?

Сообщение отредактировал Канонир: 22 апреля 2015 - 20:49

[Алексей01]

 

 

 

Моё мнение - да, ношение рядовым и сержантским составом полевой фуражки обр. 1941г возможно. Фото в подтверждение этому есть.

 

Но нужно уточнить - в основном в тылу. И как исключение. Если мы вычтем все "студийные" и постановочные/спорные фото, то примеров ношения во фронтовой обстановке очень мало.

 

А то тут сейчас набегут камрады - все подразделение выйдет на рекон в полевых фуражках, используя для подтверждения одно фото одного человека.

[Alex3]

Короче говоря, Уважаемым Герольдом был задан вопрос:

 

"Комрады, возник вопрос, о возможности (правильности) ношения полевой фуражки комсостава, образца 1941 года, рядовым и сержанским составом РККА"

 

Моё мнение - да, ношение рядовым и сержантским составом полевой фуражки обр. 1941г возможно. Фото в подтверждение этому есть.

 

Есть другие мнения? 

ИМХО

1. только в лагере (тылу) - скорее да

2. на построение - скорее нет

3. в поле - нет

Сообщение отредактировал Alex3: 23 апреля 2015 - 18:21

[Канонир]

Но нужно уточнить - в основном в тылу. И как исключение. Если мы вычтем все "студийные" и постановочные/спорные фото, то примеров ношения во фронтовой обстановке очень мало.

 

А то тут сейчас набегут камрады - все подразделение выйдет на рекон в полевых фуражках, используя для подтверждения одно фото одного человека.

Да, уточним - именно в тылу, в небоевой обстановке, а не на передовой.

До такого - чтоб все в полевых фуражках, думаю дело не дойдёт

ИМХО

1. только в лагере (тылу) - скорее да

2. на построение - скорее нет

3. в поле - нет

Полностью согласен!

[Герольд]

Попадались фото личного состава 59-й армии на 1944-45гг (на Ленинградском и 1-м Украинском фронте). Так вот, там почти все военнослужащие - и офицерский, и рядовой и сержантский состав - сфотографирован в таких фуражках (естественно - не на передовой). И попадаются также фотографии солдат, возвращавшихся домой с фронта в 1945г в таких фуражках. Кроме того, такие фуражки положены были военнослужащим проходившим службу в жарких районах, для ношения в зимнее время года, взамен шапок-ушанок. Об этом написано в одном из томов книги "Униформа ВВС 1918-91гг", в разделе "Изменения в форме одежды военнослужащих ВВС Красной Армии 1941-42гг", с .145 : "Фуражка суконная обр. 1941г (на военное время):... военнослужащие рядового и младшего начальствующего состава формально имели право на получение суконной фуражки цвета хаки только в качестве зимнего головного убора в жарких округах. В условиях общей нехватки обмундирования, суконные фуражки выдавались и в других районах летом, наравне с пилотками. Как правило это были летние суконные фуражки образца 1928г, заложенные в неприкосновенный запас ещё в первой половине 30-х годов."

а разве фуражки были суконные? Мне всегда казалось что фуражка из хб ткани, да и в коллекции оригинальная фуражка 1942 года производства из хб ткани

ИМХО
1. только в лагере (тылу) - скорее да
2. на построение - скорее нет
3. в поле - нет

ну вот с этим полностью согласен.
В итоге опять имеем два мнения - носить могли, но уставом не разрешалось и было исключительно самовольный действом. Как же тогда это согласовать с нашей ситуацией в реконструкции?

Сообщение отредактировал Герольд: 25 апреля 2015 - 10:23

[военный мастер]

В реконструкции фуражки на поле в процессе действия носят только командиры или офицеры для опознавания источника управления в период непосредственного проведения мероприятия, однако когда есть условие применения различных пиротехнических эффектов в целях безопасности комсостав носит каски. 

В лагерной жизни, на инсталяции, на встрече ветеранов движения реконструкции, костюмированной пьянке и т.п. - вообщем в любой "небоевой" обстановке - носите что угодно и как угодно так как всегда это можно объяснить фразой "так было" и добавить "я фото видел".