Сообщений в теме: 2650

[Кизлярский]

Лишить собственности можно либо по Закону, либо по решению суда. Если это СО которое ты не отдал на регистрацию, то за это скорее будет штраф и конфискация предмета. Но не кголовка. Поэтому дома разного рода копанина будет жить долго. И то, всегда можно будет СХП перевести в макет. Это же только СХП касается уведомительная регистрация. 

Если эксперт в составе копанины не найдет целых ОЧ - это на 222 не тянет. 

Про уголовку это отдельная тема. Тут надо будет как то свои схп спасать, что бы на штраф не нарваться с последующей конфискацией. В разряд макета тоже не спрятаться, ибо есть понятие как списанное оружие с имитацией стрельбы (схп) или без оной (макет). Но закон твердит, что и то и другой, тоже должно быть снесено в Росгвардию для уведомления. А значит и схп и макет, имеющие общее понятие как списанное оружие, должны иметь сертификат.

[C-5k]

Меня эти "изменения" удивляют именно, как юриста. Если Ваш автомобиль не может ездить и "транспортным средством" не является, то Вам не следует регистрировать его в ГИБДД, платить ежегодно дорожный налог и покупать ОСАГО. Если Вы его храните на своем зем.участке, то Вам не предъявишь даже то, что он "занимает место" на парковке во дворе. Смысл регистрации предметов, не являющихся оружием я вижу лишь в очередной "кормуше" для людей, не желающих делать что-то полезное.

Так еще и "инструктаж" будет, естественно "пилятный" (я с некоторых пор это слово стал произносить, как сотрудник "Жилищника", после общения с этим сотрудником). Ума не приложу, о чем там будут рассказывать?

Власти необходимо показать реагирование на все эти "стреляющие свадьбы" и выходки неадекватов. К тому-же взять всех на учет и переписать. Ведь нормальный человек СХП или СО покупать не будет. Это сделают только латентные маньяки, рукоблуды с оружейным уклоном, потенциальные террористы.

Ведь можно было сделать проще - в каждую коробку с СХП в продаже положить почтовую карточку куда продавец будет вписывать паспортные данные покупателя и отправлять в информационный центр РосГвардии. И обязать при продаже заполнять такую-же почтовую карточку продавца, наклеивать акцизную марку и отправлять по почте. Найдут у преступника переделанный в боевой из СХП - компьютер скажет кто будет плакать у прокурора. Все можно сделать комфортным для коллекционера СО, но у нас надо карточки, штаты, непременно протоколы о нарушениях условий хранения и т.п. 

Про уголовку это отдельная тема. Тут надо будет как то свои схп спасать, что бы на штраф не нарваться с последующей конфискацией. В разряд макета тоже не спрятаться, ибо есть понятие как списанное оружие с имитацией стрельбы (схп) или без оной (макет). Но закон твердит, что и то и другой, тоже должно быть снесено в Росгвардию для уведомления. А значит и схп и макет, имеющие общее понятие как списанное оружие, должны иметь сертификат.

Как я понимаю, регистрация уведомительная касается только СХП. 

[Тунгус]

Как я понимаю, регистрация уведомительная касается только СХП. 

 

Пока

Потом войдут во вкус - и алатырские макеты заставят регистрировать

А ведь еще есть - минометы, пушки

Ведь в своем большинстве - это или самодельщина или копанина

Сообщение отредактировал Тунгус: 20 июня 2021 - 23:07

[Borstel]

А никто не обратил внимание на то, что в поправках скромненько так всё без разбору оружие теперь отнесено к предметам повышенной опасности? Читая между строк, готовимся к введению оружейной страховки. И нечему удивляться.......

[витманн]

Кстати, на счёт того, что регистрация касается "только СХП", я бы не был так уверен. Сказано про "списаное оружие", а ведь это и макеты тоже.

[Кизлярский]

Кстати, на счёт того, что регистрация касается "только СХП", я бы не был так уверен. Сказано про "списаное оружие", а ведь это и макеты тоже.

Вот именно! В законе нет понятие схп и макет, а есть списанное оружие.

Тут еще вот какой ньюанс!!! Скажем у меня в коллекции есть списанное оружие до 1945, но нет сертификата. По закону такое оружие тоже нельзя уничтожать т.к. имеет культурную ценность за уничтожение которой ждет уголовная статья. Может ддя этого случая досточно сделать экспертизу из Мин.культа?

[C-5k]

Вот именно! В законе нет понятие схп и макет, а есть списанное оружие.

Тут еще вот какой ньюанс!!! Скажем у меня в коллекции есть списанное оружие до 1945, но нет сертификата. По закону такое оружие тоже нельзя уничтожать т.к. имеет культурную ценность за уничтожение которой ждет уголовная статья. Может ддя этого случая досточно сделать экспертизу из Мин.культа?

Расслабься. Есть разьяснение Минкульта, по которому макеты больше не относятся к культурным ценностям. Суды стояли перед дилемой - отняли много ММГ но утилизировать их нельзя. Тот-же Дрон лет 10 назад таким образом развернул дело и вернул себе коллекцию завалив прокуратуру заявлениями что судья совершает преступление - дает указание уничтожить культурную ценность. Ну и Верховный суд затвердил какое-то письмо Минкульта как ответ на свой запрос.И там черным по белому, что ММГ более на культ ценность не тянут в виду своей "разрезанности". Оценивается только "историческая ценность". А это только документально подтвержденный факт принадлежности ММГ герою гражданской войны и т.п.

[Кизлярский]

Расслабься. Есть разьяснение Минкульта, по которому макеты больше не относятся к культурным ценностям. Суды стояли перед дилемой - отняли много ММГ но утилизировать их нельзя. Тот-же Дрон лет 10 назад таким образом развернул дело и вернул себе коллекцию завалив прокуратуру заявлениями что судья совершает преступление - дает указание уничтожить культурную ценность. Ну и Верховный суд затвердил какое-то письмо Минкульта как ответ на свой запрос.И там черным по белому, что ММГ более на культ ценность не тянут в виду своей "разрезанности". Оценивается только "историческая ценность". А это только документально подтвержденный факт принадлежности ММГ герою гражданской войны и т.п.

Понятно. Куда ни кинь-везде клин.

[C-5k]

Вот если после старта процедуры регистрации СХП резко снизится выявление переделок в боевняк из СХП, но возрастут выявленные стволы из ММГ, то вот тогда Законодатель родит механизм регистрации и ММГ. Сейчас чисто макет интересует государство лишь с позиций ст.222 УК. 

Лично я понесу на регистрацию лишь СХП с которыми катаюсь на мероприятия: заводской югослав М48. 

[Holger Starke]

Вот если после старта процедуры регистрации СХП резко снизится выявление переделок в боевняк из СХП, но возрастут выявленные стволы из ММГ, то вот тогда Законодатель родит механизм регистрации и ММГ. Сейчас чисто макет интересует государство лишь с позиций ст.222 УК. 
Лично я понесу на регистрацию лишь СХП с которыми катаюсь на мероприятия: заводской югослав М48.

К сожалению, любая регистрация также предполагает проверки. Понятно, что первое время будет "завал", и будет не до этого. Да и проверка - не обыск. Но, если у Вас в одном месте хранения найдут несколько предметов и только часть будет "зарегистрирована", по остальным может случится "нарушение установленного порядка" и уг.ответственность. Это - по аналогии с охотничьим.

[Кизлярский]

Почитал вот здесь по сертификатам и понял, что с ними тоже бардак: просрочен, недействителен и т.д. 

https://forum.guns.r...55/1439327.html

[Кизлярский]

К сожалению, любая регистрация также предполагает проверки. Понятно, что первое время будет "завал", и будет не до этого. Да и проверка - не обыск. Но, если у Вас в одном месте хранения найдут несколько предметов и только часть будет "зарегистрирована", по остальным может случится "нарушение установленного порядка" и уг.ответственность. Это - по аналогии с охотничьим.

Согласен, что лучше не шутить и все показать проверяющему из Росгвардии. А там уже поступать как он скажет согласно ЗОО и действующий процедур по узакониванию своего списанного оружия. 

[Кизлярский]

Интересно узнать бы динамику торгов в оружейных магазинах.Явно, что в свете предстоящего ужесточения, продавцы стоят унылые и бледные от упадка торговли. 

[C-5k]

Оружейное сообщество, включая клиентов ормагов, рабочих оружейных заводов и членов их семей - всего 4% от электората. "Яжематерей", которые визжат от каждого нового сообщения о расстреле в школе - в разы больше. Следовательно их расчет на то, что рейтинг партии власти можно поднять запретами, верен. Яжематерей больше чем тех, кто кормится от оружейной отрасли. Поэтому кислые рожи продавцов и владельцев ормагов ЕР волнуют в последнюю очередь. Главное отчитаться, меры приняты, спите спокойно г-да Володин и Путин - партия в надежных руках.

Яжематери легки для промывания мозгов либеральной пропагандой и пойдут на майдан под лозунгом новой лучшей жизни для их детей. Поэтому получить в их глазах дешевый авторитет важнее. А оружейное сообщество забитое и законопослушное, все патриоты в большинстве - они и так будут дома сидеть. Чего ради них расшаркиваться, думать, перед тем как отрезать? Закрутим гайки они и не пикнут. И ведь они правы в таких прогнозах. Так что выпустим тут пар в этой ветке и спустя годик пойдем "прогибаться под изменчивый мир". Разве не так, если смотреть правде в глаза?

[Сева Булкин]

Интересно узнать бы динамику торгов в оружейных магазинах.

Явно, что в свете предстоящего ужесточения, продавцы стоят унылые и бледные от упадка торговли. 

Тут кое-кто, хоть и без официального магазина, но постоянно грешащий проблемами с попилом СХП, впоследствии на проверку оказывающимся не рабочим, не комплектным, без шпилек, без присланных документов, с шпаклёванными раковинами, краской без воронения, устроил истерику и заявил, что закрывает артель. Конечно, из-за нерадивых покупателей.

[Leutnant Horn]

У меня украинский макет эксперт Минюста в 2012 г признал не СХП, а сигнальным, так как по его убеждению изготовленный заводским способом МР38 в Украине не был изначально боевым оружием, а значит не охолащивался из боевого. Хотя время прошло и теперь уже изнчально изготавливают СХП сразу на заводе не из боевого..

Так вот и не знаю что делать. Новое исследование ему заказывать или оставить как есть,и сидеть не дергаться.

[Кизлярский]

Оружейное сообщество, включая клиентов ормагов, рабочих оружейных заводов и членов их семей - всего 4% от электората. "Яжематерей", которые визжат от каждого нового сообщения о расстреле в школе - в разы больше. Следовательно их расчет на то, что рейтинг партии власти можно поднять запретами, верен. Яжематерей больше чем тех, кто кормится от оружейной отрасли. Поэтому кислые рожи продавцов и владельцев ормагов ЕР волнуют в последнюю очередь. Главное отчитаться, меры приняты, спите спокойно г-да Володин и Путин - партия в надежных руках.

Яжематери легки для промывания мозгов либеральной пропагандой и пойдут на майдан под лозунгом новой лучшей жизни для их детей. Поэтому получить в их глазах дешевый авторитет важнее. А оружейное сообщество забитое и законопослушное, все патриоты в большинстве - они и так будут дома сидеть. Чего ради них расшаркиваться, думать, перед тем как отрезать? Закрутим гайки они и не пикнут. И ведь они правы в таких прогнозах. Так что выпустим тут пар в этой ветке и спустя годик пойдем "прогибаться под изменчивый мир". Разве не так, если смотреть правде в глаза?

Так и будет. Проведем последние реконы в этом году и под Новый Год надо все будет разбирать, деактивировать помощнее и пусть все лежит до лучших времен.

[C-5k]

А может быть выберешь одну ВМ и полностью сделаешь дубль какой либо ВМ заводского изготовления? Зафуфлить лазером все клейма "ГИС" и пр. Сертификат можно добыть на Ганзе в виде файла, распечатать. В РосГвардии сказать что покупал как есть без паспорта, продавец уверял, что паспорт посеял, что ВМ заводская от Русской Оружейной Компании или пр. производителей.  Если прокатит - считай нащупали "запасной вариант" для легализации хотя бы того, с чем ездишь на мероприятия ВИР.

Сообщение отредактировал C-5k: 21 июня 2021 - 15:04

[Borstel]

Ребята, тут надо смотреть в корень.Основная идея- уже не скрывается: - контроль вся и всё, получение различных преференций ради этой « благой цели». Короче говоря, оружейная тема- это только верхушка айсберга. Тут - и автотема со многими спорными моментами, и тема короновируса, которая переходит все здравые рамки. Всё это- звенья одной цепи. Цепь эта длинная и бесконечная. Называется она- дикий капитализм. И , видимо, нас в ближайшем будущем ждёт много событий таких, что само понятие « Реконструкция» канет в лету. Ведь на официальном уровне интерес к ней ничтожен, а раздражает и тревожит она власть придержащих, серьёзно. Поэтому расписывать какие то частности здесь не имеет смысла. Нужно смотреть в корень. И ждать прийдется долго.

[Leutnant Horn]

А может быть выберешь одну ВМ и полностью сделаешь дубль какой либо ВМ заводского изготовления? Зафуфлить лазером все клейма "ГИС" и пр. Сертификат можно добыть на Ганзе в виде файла, распечатать. В РосГвардии сказать что покупал как есть без паспорта, продавец уверял, что паспорт посеял, что ВМ заводская от Русской Оружейной Компании или пр. производителей.  Если прокатит - считай нащупали "запасной вариант" для легализации хотя бы того, с чем ездишь на мероприятия ВИР.

Я думал об этом, надо бланки паспортов.. Серт не обязательно... С учетом того,что это вроде как не проблема и они не номерные,это ох еще какая проблема.. Надо искать людей на заводе.