Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

каталог Max Schall


Сообщений в теме: 37

#1 Samuray88

Samuray88

    Сержант

  • Пользователь
  • 125 сообщений
  • Город:Липецк

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 22 Сентябрь 2019 - 15:20



Неужели никто не задумывался над такими мелочами?
Вот такой тогда есть вопрос, чем чистили обувь? В наставлениях по укладке вещей есть платяная щётка, одна на 4 человека. Но где обувная щётка?

Добрый день! Задумывались конечно. При условии реконструкции лагеря и проживания в нем двух-трех дней эти вещи становятся необходимыми. У меня взгляд на это такой: если эти вещи не регламентировались уставом, значит они не выдавались от казны и не заготавливались от казны. Следовательно они покупались на полковые суммы или в частном порядке самими солдатами. По Вашим вопросам выскажу свое мнение:
1) Чем стригли ногти? Мой ответ - ножницами. Нужно смотреть каталоги продукции тех лет, блошиные рынки и т.д. Есть у меня каталог Max Schall, это Австро-Венгерский магазин для военнослужащих, охотников и т.п. так там очень много всяких бытовых мелочей, в том числе и ножницы. Аналоги были и в армии Российской Империи. Просто у нас пока такие каталоги не переиздавались и мало известны. Если солдат не "чушка" он будет за собой следить.
2) По поводу ниток. Сколько и какой полагалось я информации не находил, но сам с собой нашу чехольчик пр-ва Ивана Алексеева из Петербурга, который сшит по историческому образцу. В нем нитки натуральные льняные, приобретенные на сайте "Ярмарка мастеров". Достаточно прочные и историчные. Натурального цвета, не крашеные.
3) Чем чистили обувь? Кремом и щеткой. Рецепт крема для изготовления в частях приведен в книге Клочкова по Гвардейской пехоте. Но были и крема изготовленные частными производителями. Надо просто посмотреть в какой таре они были и поискать похожую. Щетка опять таки любая без синтетики и пластика. Все это убрать в произвольный мешочек.
Хотелось бы добавить от себя список того что еще могло бы быть у солдата при себе:
1) Консервный нож;
2) Свечки (возможно с небольшим подсвечником);
3) Спички или зажигалка бензиновая/керосиновая. Я вот остановился на зажигалке. В России в то время конечно выпускались электрические фонарики и батарейки, но они еще не были так распространены, но если найдете то уверен это тоже не будет ошибкой;
4) Возможно небольшая спиртовая горелка для разогрева консервов;
5) Бумага и принадлежности для письма;
6) Складной ножик (если мне не изменяет память они они вроде бы даже полагались солдатам);
7) Зубная щетка и зубная паста или порошок. В Австро-Венгерском каталоге все это есть. Тут конечно вещь спорная. Уставом не регламентировалось, но солдаты не из глухих деревень вполне вероятно за зубами все же следили.
И вот хотел уточнить у участников форума такой небольшой вопрос. Производилась ли в тот момент уже в мире и в России в частности туалетная бумага и была ли она распространена?


Тема по каталогу и все обсуждение переноситься сюда.
  • 3

#2 Лёнька

Лёнька

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Москва, Россия

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 22 Сентябрь 2019 - 18:09

 Производилась ли в тот момент уже в мире ?

 

https://upload.wikim....JPG?uselang=ru


 

1) Консервный нож;

 

 Есть фото ?  :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:


  • 0

#3 Samuray88

Samuray88

    Сержант

  • Пользователь
  • 125 сообщений
  • Город:Липецк

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 22 Сентябрь 2019 - 19:12

https://upload.wikim....JPG?uselang=ru

Есть фото ? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Вот фото консервный ножей из каталога. Но уверен видов их было куда больше.
Изображение

Вот еще фото из каталога:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
  • 1

#4 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 639 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2019 - 19:27

Про туалетную бумагу, очень сомневаюсь, что она была. Советская интеллигенция и в 50-х годах пользовалась "Блокнотом агитатора". Вместо зубной пасты в то время был зубной порошок, круглую коробку от которого можно найти и сейчас, да и сам он встречается. Добавлю еще квасцы для остановки крови при бритье.


  • 0

#5 svk

svk

    Старшина

  • Пользователь
  • 234 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 14:26

Как предположение , в полку где я служил в СА , 5-ти килограммовая банка ваксы стояла на улице возле казармы и щётки  , кому надо тот чистил сапоги , возможно в мирное время в РИА тоже было такое общественное место как и курилка , а в военное время это относилось к обозному имуществу подразделения . В укладке вещмешка упоминаются чистые тряпочки , но они же где то брались из большого куска ткани или ветоши , возможно у старшины или каптенармуса хранились списанные и приготовленные для тряпочек БУ предметы обмундирования и соответственно ножницы для резки ткани и они же для ногтей .


  • 0

#6 Лёнька

Лёнька

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Москва, Россия

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 25 Сентябрь 2019 - 12:33

Вот еще фото из каталога:

 

 Такой фонарь, верхний ряд, один в один есть ))) Думал что он на ВМВ, а оно вона как. Спасибо! )))

 

 И за открывашки/складные ножи спасибо


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 25 Сентябрь 2019 - 21:51

  • 0

#7 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 25 Сентябрь 2019 - 12:59

http://1914.borda.ru...-0-0-1478510524
Вот тема по быту солдат, советую ознакомится, много полезного.



В продолжении быта, скольких цветов полагалось иметь нитки нижним чинам? Что ещё полагалось (или укладывалось по возможности) в мешочек (пункт Ж)?

Современная упаковка мыла...лучше заменить на антуражную того времени, благо сейчас в сети найти не проблема. Надо учитывать, что начало ПМВ - Это эпоха Модерн, соответственно и большая часть упаковок делалась в этом стиле.

Прикрепленные изображения

  • мыло(1 dfhbfyn).jpg
  • мыльце2.jpg

  • 2

#8 Samuray88

Samuray88

    Сержант

  • Пользователь
  • 125 сообщений
  • Город:Липецк

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 25 Сентябрь 2019 - 20:48

 Такой фонарь, верхний ряд, один в один есть ))) Думал что он на ВМВ, а оно вона как. Спасибо! )))

 

 И за открывашки/складные ножи спасибо

Всегда пожалуйста! Если что еще из каталога нужно, пишите.А можно попросить выложить фото своего фонаря? :)


Сообщение отредактировал Samuray88: 25 Сентябрь 2019 - 20:49

  • 3

#9 ХасанЪ

ХасанЪ

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 10:43

Перенес все обсуждение в эту тему. Отличная и полезная информация по быту на ПМВ. Спасибо.


  • 0

#10 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 10:54

2) По поводу ниток. Сколько и какой полагалось я информации не находил, но сам с собой нашу чехольчик пр-ва Ивана Алексеева из Петербурга, который сшит по историческому образцу. В нем нитки натуральные льняные, приобретенные на сайте "Ярмарка мастеров". Достаточно прочные и историчные. Натурального цвета, не крашеные.

Пользуясь случаем, так сказать, хотел спросить - в чехольчик нитки на картонке помещаются или можно и на деревянных катушках положить?


Из отечественного каталога Охотничьего магазина за 1914-15 годы.
Каталог1.jpg Каталог 3.jpg Каталог 2.jpg

Страница из каталога по канцелярии - будет интересна тем, кто занимается реконструкцией делопроизводства - тут есть вид скрепки, применявшейся на начало прошлого века ...и ножницы отечественные)))

Каталог 4.jpg Каталог 5.jpg


  • 0

#11 ХасанЪ

ХасанЪ

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 15:21

Для наполнения полевой сумки необходим циркуль. В приложении к приказу он виден частично, нет ли в каталоге циркулей?

Имеется ввиду измерительный циркуль с колпачком линейкой.


  • 0

#12 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 16:14

image001.jpg

Пока только такие попадались(((


  • 1

#13 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Маршал

  • Координатор
  • 5 148 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 16:15

.

Про туалетную бумагу, очень сомневаюсь, что она была. Советская интеллигенция и в 50-х годах пользовалась "Блокнотом агитатора". Вместо зубной пасты в то время был зубной порошок, круглую коробку от которого можно найти и сейчас, да и сам он встречается. Добавлю еще квасцы для остановки крови при бритье.

Зубная паста еще до войны производилась в СССР


Для наполнения полевой сумки необходим циркуль. В приложении к приказу он виден частично, нет ли в каталоге циркулей?
Имеется ввиду измерительный циркуль с колпачком-линейкой.

Этот продается в составе готовальни на Мешке, а был ли колпачок с линейкой в ПМВ?

Прикрепленные изображения

  • uTGEK4z5.jpg

  • 1

#14 ХасанЪ

ХасанЪ

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 16:17

Спасибо. Эти видел. Но они без колпачка линейки.

Саша Милосердная спасибо. Да это он. Нашел так же как то в продаже один, но он увы очень длинный для полевой сумки. Поэтому и думал, может в каталоге есть сведения каких размеров они выпускались. Поищу, но точно помню описание офицера РИА этого циркуля. Где он упоминает этот колпачок, почему и задался этим вопросом. Без колпачка совсем просто.


  • 0

#15 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 16:45

http://rarebooks.314...ter/fetter1.pdf

e8mr9CIG.jpg

Циркуль с медным колпачком, показан на 256 странице


  • 1

#16 ХасанЪ

ХасанЪ

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 17:03

Большое спасибо. :)


  • 0

#17 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 17:04

https://www.reviewde...T&f=22&t=879733

 

Прикрепленные изображения

  • циркуль 3.jpeg
  • циркуль 2.jpeg

  • 1

#18 ХасанЪ

ХасанЪ

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 17:11

Не линейка, но кармашек в сумке не испортит.
  • 0

#19 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 11:27

Фото из сети без описания...возможно искомое!

Прикрепленные изображения

  • Циркуль..jpg

  • 3

#20 ХасанЪ

ХасанЪ

    Старший прапорщик

  • Администратор
  • 487 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 27 Сентябрь 2019 - 11:50

Вполне похож. Спасибо.  Осталось найти такой вживую.


  • 0