Перейти к содержимому


Фотография

Немецкие гранатные сумки вопрос по размерам и тд

сумка граната м24 колотушка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 11 января 2015 - 18:15

Доброго дня, камерады! Подскажите, какие модели чересплечных сумок использовались для переноски ручных гранат. Появлению вопроса способствовало вот это фото:

 

Без имени-1.jpg


  • 0

#2 Вельзевул

Вельзевул

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 625 сообщений
  • Город:Кениг

  • LLStR

Отправлено 11 января 2015 - 18:36

как на фото и были.других не было


  • 0

#3 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 11 января 2015 - 18:44

Встречал информацию по сумкам для гранат ружейного гранатомета. У них горловины закрывались клапаном на застежке. А на той, что на фото видится молния, как на паратруперских сумках.


  • 0

#4 Вельзевул

Вельзевул

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 625 сообщений
  • Город:Кениг

  • LLStR

Отправлено 11 января 2015 - 19:23

дык у него сумка для ручных гранат.

сумка для гранат от мортиры другая.


  • 0

#5 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 11 января 2015 - 21:17

А можно описание конструкции данных сумок или фотки оригинальных?


  • 0

#6 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 12 января 2015 - 09:38

Сумки от гранат ружейных или ручных?


  • 0

#7 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 810 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 12 января 2015 - 09:53

Из моей коллекции. Сумки для гранат. Двойная и одиночная, ПМВ.
vIQ_fNxPnlQ.jpg y_xXEY-e_tI.jpg


  • 1

#8 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 12 января 2015 - 12:51

To Ashen, спасибо.

 

Сумки от гранат ружейных или ручных?

 

Ручных.

Как выглядят сумки для ружейных гранат - знаю. Есть фотки обеих моделей.


  • 0

#9 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 12 января 2015 - 12:59

Сумки для ручных гранат - наследие ПМВ, вот в том направлении и надо копать, я пока ни чего толком кроме фото по ним не нашёл.


  • 0

#10 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 12 января 2015 - 23:29

У меня сразу появились ассоциации с ПМВ, как фото увидел.

 

А вот тоже фото, что и в первом сообщении темы, только в нормальном разрешении. Отлично видна конструкция: горловина без клапана, веревки для связывания сумки на груди и плечевой ремень для переноски. По идее должен быть ремень охватывающий поясницу сзади.

 

Фото датируется 1942 годом. Бои за Ростов.

9e0df58e42ca5bd252f80241677cf02d.jpg

 

Еще две фотки крупным планом. Саперы DAK.

080610115000.jpg 080610114726.jpg

 

И забугорный реконструктор

080610115339.jpg

 

P.S. Это все что пока удалость найти по теме.

 

To H.Berger, выложите фото, которые нашли.


Сообщение отредактировал Helmut Hagedorn: 12 января 2015 - 23:31

  • 0

#11 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 12 января 2015 - 23:32

ПОсле мероприятия... сейчас некогда.


  • 0

#12 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 810 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 13 января 2015 - 10:02

z_b20a387f.jpg

Фотка с ПМВ. Не думаю что что-то изменилось с сумками с тех пор. Тут вариант из двух одиночных сумок.


  • 1

#13 KurtSeverin

KurtSeverin

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Город:Балашиха

  • 7. ID

Отправлено 13 января 2015 - 11:48

У шустера две модели сумок, обе двойные : http://schuster.ru/g...renoski-granat/ и http://schuster.ru/g...ki-granat-obr2/

Пример первого типа привёл вчера Ashen, отличия от остальных фронтовых фото только в в завязке горловины. Примеров шустеровских сумок второго типа не доводилось встречать в архивных материалах.


  • 0

#14 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 13 января 2015 - 12:18

Простите, но шустеровские сумки, это для ружейных гранат к мортирке. Там и кармашки под холостые патроны для отстрела, но ни как не для взрывателей. Ручные гранаты как только из чемодана транспортировочного доставались, сразу же всем необходимым заряжались. А тут типа аналогия с РГД-33.


  • 1

#15 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 13 января 2015 - 13:57

Бергер прав. У Шустера сумки для гранат ружейного гранатомета. Это их прямое предназначение. В книгах встречалась инфа о том, что их так же использовали и для переноски ручных гранат, но оригинальных фото подтверждающих это не встречал.

 

Курт, то что у Вас по второй ссылке — это более ранняя модель сумки. А то что по первой, косячная реплика более поздней (упрощенной) модели. Потому что ремешок у них должен быть не длинный (для носки на шее). А короткий - для переноски сумок в руке.

 

Смотрю на шустеровские сумки и ни разу они мне не нравятся, как и некоторые другие их товары. ИМХО.

 

Вот две сумки ранней модели.

!012_1.JPG !009_0.JPG !013_0.JPG rgb01.jpg

 


А вот варианты поздних. И творчество Шустера по мотивам. Сравните.

post-9440-042423700 1290270748.jpg 3312_sumki-dlya-perenoski-granat.jpg

 

Еще в тему сумок ПМВ.

495352.jpg post-9440-050292700 1290270738.jpg

 

P.S. В своем сообщении я не призываю обсуждать качество реплик конкретного производителя.


Сообщение отредактировал Helmut Hagedorn: 13 января 2015 - 13:58

  • 2

#16 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 января 2015 - 16:21

Блин, а я то думаю, почему сумки такие не удобные. Вот на двух последних фото - все понятно и удобно, будем шить такие, надо к лету успевать. :)


  • 0

#17 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 13 января 2015 - 18:52

На аглицком форуме вполне справедливо заметили, что сумки для ручных гранат могли делаться из двух мешков для песка. И было это по их предположениям чем-то вроде окопного хенд-мейда. Дешево, сердито и практично.


  • 0

#18 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 13 января 2015 - 19:11

На аглицком форуме вполне справедливо заметили, что сумки для ручных гранат могли делаться из двух мешков для песка. И было это по их предположениям чем-то вроде окопного хенд-мейда. Дешево, сердито и практично.

Стоит учитывать, что мешочками для песка снабжались (саперные, звенья подрыва заграждений вроде) штурмовые группы (ВМВ).
И мешочки именно для песка были. Возможно ввиду их переделывали в гранатные сумки.


  • 0

#19 Helmut Hagedorn

Helmut Hagedorn

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:г. Батайск

Отправлено 14 января 2015 - 00:39

Стоит учитывать, что мешочками для песка снабжались (саперные, звенья подрыва заграждений вроде) штурмовые группы (ВМВ).
И мешочки именно для песка были. Возможно ввиду их переделывали в гранатные сумки.

 

 

Верно. Мешками для песка снабжались: звено подрыва заграждений и звено подрыва укреплений. Разве эти самые мешки имеют какую-то особую конструкцию? Максимум встроенную завязку, наверное.

 

Британцы на форуме как раз и определяют сумки для ручных гранат прямиком к саперам: «Pionier grenade bag». Хотя никаких фото в подтверждение не приводят. Лишь словесные заверения о том, что это достаточно часто встречающийся предмет снаряжения.

 

На первом фото из сообщения №11 вполне четко читается черный цвет выпушки. И два последующих фото с четким указанием на саперов. Косвенно сумки можно попробовать отнести к саперному снаряжению, но мне думается, что трех фото для этого недостаточно.


  • 0

#20 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 14 января 2015 - 02:07

Ещё бы неверно :)
Именно я в своё время эту часть устава перевёл и потом уже саперам раздал. 
Хотя сначала было непонятно что это за мешочки такие и зачем их таскать ссобой.

Верно. Мешками для песка снабжались: звено подрыва заграждений и звено подрыва укреплений. 

 

Ещё немного сумок всяких из сети.

 

Прикрепленные изображения

  • Resize_of_____________0002.jpg
  • ggta6.jpg
  • !B8ymc,gBmk~$(KGrHqEOKiEEzQdQqLw9BM4CO!jDSQ~~_12.JPG
  • $(KGrHqEOKjsE1l8pmYiwBNePrZs8wg~~_12.JPG
  • $(KGrHqEOKnIE1MZNh!0uBNePqrzUQ!~~_12.JPG
  • 1wuQhal4Gtdk129734627131S.jpg
  • 4746_1.JPG
  • ggta1.jpg

  • 0





Темы с аналогичным тегами сумка, граната, м24, колотушка