Сообщений в теме: 68

[Helmut Hagedorn]

Доброго дня, камерады! Подскажите, какие модели чересплечных сумок использовались для переноски ручных гранат. Появлению вопроса способствовало вот это фото:

 

[Вельзевул]

как на фото и были.других не было

[Helmut Hagedorn]

Встречал информацию по сумкам для гранат ружейного гранатомета. У них горловины закрывались клапаном на застежке. А на той, что на фото видится молния, как на паратруперских сумках.

[Вельзевул]

дык у него сумка для ручных гранат.

сумка для гранат от мортиры другая.

[Helmut Hagedorn]

А можно описание конструкции данных сумок или фотки оригинальных?

[H.Berger]

Сумки от гранат ружейных или ручных?

[Ashen]

Из моей коллекции. Сумки для гранат. Двойная и одиночная, ПМВ.

[Helmut Hagedorn]

To Ashen, спасибо.

 

Сумки от гранат ружейных или ручных?

 

Ручных.

Как выглядят сумки для ружейных гранат - знаю. Есть фотки обеих моделей.

[H.Berger]

Сумки для ручных гранат - наследие ПМВ, вот в том направлении и надо копать, я пока ни чего толком кроме фото по ним не нашёл.

[Helmut Hagedorn]

У меня сразу появились ассоциации с ПМВ, как фото увидел.

 

А вот тоже фото, что и в первом сообщении темы, только в нормальном разрешении. Отлично видна конструкция: горловина без клапана, веревки для связывания сумки на груди и плечевой ремень для переноски. По идее должен быть ремень охватывающий поясницу сзади.

 

Фото датируется 1942 годом. Бои за Ростов.

 

Еще две фотки крупным планом. Саперы DAK.

 

И забугорный реконструктор

 

P.S. Это все что пока удалость найти по теме.

 

To H.Berger, выложите фото, которые нашли.

Сообщение отредактировал Helmut Hagedorn: 12 января 2015 - 23:31

[H.Berger]

ПОсле мероприятия... сейчас некогда.

[Ashen]

Фотка с ПМВ. Не думаю что что-то изменилось с сумками с тех пор. Тут вариант из двух одиночных сумок.

[KurtSeverin]

У шустера две модели сумок, обе двойные : http://schuster.ru/g...renoski-granat/ и http://schuster.ru/g...ki-granat-obr2/

Пример первого типа привёл вчера Ashen, отличия от остальных фронтовых фото только в в завязке горловины. Примеров шустеровских сумок второго типа не доводилось встречать в архивных материалах.

[H.Berger]

Простите, но шустеровские сумки, это для ружейных гранат к мортирке. Там и кармашки под холостые патроны для отстрела, но ни как не для взрывателей. Ручные гранаты как только из чемодана транспортировочного доставались, сразу же всем необходимым заряжались. А тут типа аналогия с РГД-33.

[Helmut Hagedorn]

Бергер прав. У Шустера сумки для гранат ружейного гранатомета. Это их прямое предназначение. В книгах встречалась инфа о том, что их так же использовали и для переноски ручных гранат, но оригинальных фото подтверждающих это не встречал.

 

Курт, то что у Вас по второй ссылке — это более ранняя модель сумки. А то что по первой, косячная реплика более поздней (упрощенной) модели. Потому что ремешок у них должен быть не длинный (для носки на шее). А короткий - для переноски сумок в руке.

 

Смотрю на шустеровские сумки и ни разу они мне не нравятся, как и некоторые другие их товары. ИМХО.

 

Вот две сумки ранней модели.

 

А вот варианты поздних. И творчество Шустера по мотивам. Сравните.

 

Еще в тему сумок ПМВ.

 

P.S. В своем сообщении я не призываю обсуждать качество реплик конкретного производителя.

Сообщение отредактировал Helmut Hagedorn: 13 января 2015 - 13:58

[витманн]

Блин, а я то думаю, почему сумки такие не удобные. Вот на двух последних фото - все понятно и удобно, будем шить такие, надо к лету успевать.

[Helmut Hagedorn]

На аглицком форуме вполне справедливо заметили, что сумки для ручных гранат могли делаться из двух мешков для песка. И было это по их предположениям чем-то вроде окопного хенд-мейда. Дешево, сердито и практично.

[KursanT]

На аглицком форуме вполне справедливо заметили, что сумки для ручных гранат могли делаться из двух мешков для песка. И было это по их предположениям чем-то вроде окопного хенд-мейда. Дешево, сердито и практично.

Стоит учитывать, что мешочками для песка снабжались (саперные, звенья подрыва заграждений вроде) штурмовые группы (ВМВ).
И мешочки именно для песка были. Возможно ввиду их переделывали в гранатные сумки.

[Helmut Hagedorn]

Стоит учитывать, что мешочками для песка снабжались (саперные, звенья подрыва заграждений вроде) штурмовые группы (ВМВ).
И мешочки именно для песка были. Возможно ввиду их переделывали в гранатные сумки.

 

 

Верно. Мешками для песка снабжались: звено подрыва заграждений и звено подрыва укреплений. Разве эти самые мешки имеют какую-то особую конструкцию? Максимум встроенную завязку, наверное.

 

Британцы на форуме как раз и определяют сумки для ручных гранат прямиком к саперам: «Pionier grenade bag». Хотя никаких фото в подтверждение не приводят. Лишь словесные заверения о том, что это достаточно часто встречающийся предмет снаряжения.

 

На первом фото из сообщения №11 вполне четко читается черный цвет выпушки. И два последующих фото с четким указанием на саперов. Косвенно сумки можно попробовать отнести к саперному снаряжению, но мне думается, что трех фото для этого недостаточно.

[KursanT]

Ещё бы неверно
Именно я в своё время эту часть устава перевёл и потом уже саперам раздал. 
Хотя сначала было непонятно что это за мешочки такие и зачем их таскать ссобой.

Верно. Мешками для песка снабжались: звено подрыва заграждений и звено подрыва укреплений. 

 

Ещё немного сумок всяких из сети.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
•