Сообщений в теме: 58

[Alessio Fiorentino]

Kradschutzen, спасибо, я видел что союзники допущены были, вопрос не в этом. Поразило, что у всех Можайско-Малоярославецкая операция, а у двоих Донбасс).

Кстати, по боям за Донбасс хорошо бы сделать что-то в будущем.

Сообщение отредактировал Alessio Fiorentino: 30 октября 2019 - 18:23

[Kradschutzen]

Прошу модераторов почистить тему, остальных призываю к мирному урегулированию вопроса. Камрады! Всех нас объединяет наше хобби, прошу вас не устраивать холиваров и срачей, тема с тактиками живет и мы хотим ее делать дальше, только действуя вместе и сообща мы будем поднимать общий уровень мероприятия. 

[Рома-штрафник]

Прошу модераторов почистить тему, остальных призываю к мирному урегулированию вопроса. Камрады! Всех нас объединяет наше хобби, прошу вас не устраивать холиваров и срачей, тема с тактиками живет и мы хотим ее делать дальше, только действуя вместе и сообща мы будем поднимать общий уровень мероприятия.

А смысл мероприятий,где допускается лютая покемония в форме и снаряжении. С таким же успехом можно на СС выезжать в будесовом горохе,ну а что,немецкий же,в горох камок...

[Kradschutzen]

А смысл мероприятий,где допускается лютая покемония в форме и снаряжении. С таким же успехом можно на СС выезжать в будесовом горохе,ну а что,немецкий же,в горох камок...

Мы рады сотрудничеству, пожалуйста заявляйтесь, выкатываете требования по вашей теме, мы их выставим. Главное приезжайте. Или делайте свое. На этом дискуссию сворачиваю. 

[дима1977]

Прошу модераторов почистить тему, остальных призываю к мирному урегулированию вопроса. Камрады! Всех нас объединяет наше хобби, прошу вас не устраивать холиваров и срачей, тема с тактиками живет и мы хотим ее делать дальше, только действуя вместе и сообща мы будем поднимать общий уровень мероприятия.

Ну форум для того и есть чтобы мы поправляли друг друга. Все мы таким образом боремся с проявления и покемонизма. Если есть конструктивные замечания, то они должны быть здесь, иначе регресс. Именно для обсуждения выкладываются здесь отчёты, и именно благодаря "срачам", сообщество реконструкторов достигло значительных успехов за последнее десятилетие как по внешнему виду так и по качеству мероприятий. По сему не вижу причин тереть тему, замечания справедливы, можно послушать и оппонентов этих предъява по форме, если есть что ответить.

[Biker Kurt]

Прошу модераторов почистить тему, остальных призываю к мирному урегулированию вопроса. Камрады! Всех нас объединяет наше хобби, прошу вас не устраивать холиваров и срачей, тема с тактиками живет и мы хотим ее делать дальше, только действуя вместе и сообща мы будем поднимать общий уровень мероприятия. 

Нет, тему чистить не надо.  Есть со стороны участников косяк по униформе. Я - не спец (от слова вообще) в униформе и снаряжении итальянской армии. Есть клуб, уважаемый мною клуб, участники которого, вполне правомерно указывают на конкретные недостатки. Этим самым давая тему для размышления Организаторам (на будущее) кого стоит приглашать и допускать до участия, а кого - не стоит.

[Kradschutzen]

Просил почистить по причине того что одно и тоже сообщение задвоилось по страницам, может только у меня так было. Это имел ввиду. Любой конструктив приветствую! Желающие сделать лучше приезжаете и участвуйте, всегда рад такому.

Сообщение отредактировал Kradschutzen: 30 октября 2019 - 23:10

[дима1977]

Kradschutzen, спасибо, я видел что союзники допущены были, вопрос не в этом. Поразило, что у всех Можайско-Малоярославецкая операция, а у двоих Донбасс).

Кстати, по боям за Донбасс хорошо бы сделать что-то в будущем

изучив приключения итальянцев в России осознано отказался от этой идеи. Ни хочу даже намека на политику. оттого и не стал прописывать конкретной привязки, сделал обобщенно по периоду.

[Giacomo]

Дорогие коллеги! Поскольку вопрос с формой является более существенным для сообщества, чем неприятные дрязги прошлого, с которыми было решено давным давно покончить, как и с недопониманием по обмену вещами трехлетней давности, напишу по поводу формы. У кого есть желание покопаться в грязном белье - пишите нашему командиру в лс, Сабурову Ивану (ник здесь Джовани). Он всегда на связи и оперативно отвечает

Разберемся по вещам. Комплект итальянской формы пехотинца на Русскую кампанию в нашем клубе состоит из:

- Шлем М33. Оба шлема на обсуждаемых фото специально были заказаны в правильном окрасе в Италии. Мастер - известный в Риме реставратор шлемов, сделал "довоенный" цвет grigo-verde. В годы войны окрас стал более серым (если судить по обилию сохранившихся образцов). Как мог Рома-штрафник разглядеть на фото "послевоенный" характерный темно-зеленый окрас - загадка. Такого цвета там нельзя увидеть от слова совсем. Но загадка эта не единственная

m33 
https://ww1-cerco-sc...o-italiano-m33/
Послевоенный:
https://www.ebay.it/...TTAGLIONE-SAN-M…

- Кителя М40, панталоны (брюки) М40. Китель имеет три пуговицы, офицерский четыре. Два нагрудных и два нижних кармана со складкой. Именно кители, насколько я знаю и могу судить по фото, были предметом долгих мытарств в клубе "Форца Италия". Практически все, включая руководителя клуба Алексея (Алессио Фиорентино), носили именно переделанные швейцарские вещи, потому что цвет их сукна лучше всего походил на итальянский, а европейские и китайские копии были неподъемны по цене и слишком нестабильные по качеству. Сейчас, насколько я знаю, есть тенденция к закупке китайских вещей, ибо у них улучшилось качество. Однако в ВИК "A.R.M.I.R." пока носятся правильно переделанные швейцарские вещи (по большому счету это просто швейцарское сукно-исходник, слишком много переделок, чтобы называться швейцарским кителем или панталонами), которые не отличимы после иглы мастера от образцов М40. Если кого-то интересует наличие карманов, складок, шлевок на поясе - пишите в личку мне, я пришлю детальные фотографии, поскольку сам себе переделывал китель в соответствии с фотографиями. Однако высказывающиеся тут пренебрежительно к "швейцарии" реконструкторы, дававшие "консультации от лица клуба по вопросам формы" вчера сняв точно такие же переделанные кители и панталоны, уже свысока раскладывают на форуме "неправильность", "косячность" такого комплекта, проходив в нем порядка десяти лет. Как-то это.. Чудно. Не находите?

Разница цветов сукна 
Копия https://www.parabell...e=product/produ…
Оригиналы
https://www.subito.i...-unif-coloniale…
https://picclick.it/...-M40-Da-Ufficia…
http://www.congedati...gh/sala14-7.jpg


- Ременное снаряжение - поясной ремень, подсумок, портупея, поддерживающая подсумок. Ремень на товарище Даниэле - оригинальный, надеюсь, к нему вопросов не будет)) У Ивана офицерский ремень типа "sam belt" в черном варианте. Один из двух типов ремня, носимого офицерами не только в Италии, но и во всей Европе в 30-40е. К сожалению, подсумки не были готовы в срок, поэтому полагающийся стрелку подсумок не одет, как и поддерживающий ремень, крепящийся за подсумок. Ремень поддерживающий одевается с подсумком и бессмысленен без него, хотя в комплекте у каждого он есть.

Офицерский черный ремень 
https://picclick.it/...-Portacaricator…
https://www.kijiji.i...-fai-da-te/mila…

- Ботинки М1912 - еще одна достаточно давняя тема поисков и споров, насколько я знаю. До сегодняшнего момента, клуб "Форца Италия" этой темы не касался, поскольку проблема поиска обуви вынуждала носить любые максимально похожие 8-люверсные ботинки, в том числе Вермахт и СССР. В клубе "A.R.M.I.R." максимально похожие 8-люверсные ботинки, даже рисунок боковых шлевок идентичен, доработанные до образца М1912 путем крепления носовой накладки у обувного мастера. В чем конкретно вопрос к обуви? Мне не ясно.

Ботинки
https://fronteitalia...09/scarponi-mod…

- Балаклава - не думаю, что данный элемент у кого-то вызывал вопросы.

- "Странный ножик" - не что иное как макет окопника из итальянского штык-ножа, найденный в таком виде. Иными словами фронтовая самоделка. Ножны современная качественная копия итальянских ножен штурмового ножа, кстати очень любопытный образец, ставший еще 70 лет назад адекватным нашим законам, настолько он был укорочен.

Несколько удивляет реакция "специалистов" на ношение рюкзака и сухарки за спиной. "Сухарка" представляет собой сумку, трансформирующуюся в "ранец первой линии", на время нахождения бойца вдалеке от обоза в окопах или в рейде, и служит местом хранения провианта и личных вещей первой необходимости. Ее лямка специально разъединяется и имеет возможность крепиться к зацепам на нижней части ранца. К слову ранец и сумка оригинальные. Это на случай атрибутации "специалистами" их как "швеции-швейцарии"

Удивление вызывают придирки к цвету формы, при том, что палитра ее оттенков крайне разнообразна и известна всем интересующимся Итальянской армией.. Одним словом, основания столь гневных сообщения мне не ясны совершенно

[дима1977]

Хорошее пояснение. Неплохо итальянца открыть свою ветку по форме и снаряжению и путем споров и обсуждений выработать единую линию, одни требования.

[Sikamak]

Хотел молчать, но уже нельзя больше.

 

Давайте тогда я возьму форму СА образца 69 года. По цвету похожа на 35, да? Шлем возьму польский послевоенный. Похож на СШ39, да? Вот, я готов выходить по 1941 в любое военно-историческое мероприятие как красноармеец.

 

Реконструкция это скорее всего хобби. Тем не менее как в любом хобби есть тебования. Одно из них это историческое исследование и соответствие, а то это не реконструкция, а косплей. Никому врач не говорил, что нужно заниматься реконструкцией, так что если мы решили заниматься, мы все должны поступать как можно правильнее, изучая источники. 

 

То, что я вижу - это позор. Позор итальянской армии, позор своей армии. Извините, но как итальянец я довольно обиден. Это не изображение армии, а какой-то карнавал. Места для карнавала в реконструкции нет. Я понимаю, когда не всегда можно найти правильные вещи. Итальянскую армию довольно сложно изображать, так как мало кто делает реалики разных пердметов, а оригиналы не всегда доступны. Тем не менее я тут не вижу даже никаких попыток стремиться к лучшему.

 

Какой же мастер по шлемам? Тут шлемы практически раздают как сдача в магазине. Отверстия могут быть не самые правильные, но это не беда. Краску могут делать все без проблем.

 

Китель однозначно швейцарский и это очевидно с первого взгляда. Да, похож, может быть самый похожий на итальянский, но всё равно не тот. Офицкрская гимнастёрка 1913 тоже похожая на 1943, но не та! Крой швейцарского кителя довольно сильно отличается от итальянского. Можно переделать, конечно, но ваш китель требует ещё много доработок. Было время, когда швейцарский был единственный выбор, но это было лет 10-15 назад. Сейчас можно доставать нормальную форму. Все итальянские реконструкторы уже давно избавились от швейцарских. Петлицы точно нужны. Итальянские казаки могли носить только звёзды, но вы не казаки. Нет смысла упрекать в том, что другой клуб давно носил эти кители. Мы все начали с вещами невысокого качетсва, но потихоньку улучшили свой облик и купили правильнее вещи. Они использовали, а потом купили лучшие. Нормально так. Не нормально ходить 10 лет в неправильных формах и считать, что правильные только потому, что лень купить новые. На брюки смотреть просто нельзя. Глаза горят, как смотреть прямо на сольнце. Ужас просто! Разные оттенки были, но тут это уже другой цвет!

 

О ремне. У меня нет пилотки. Давай я одену тогда парик клоуна. Лучше, чем без головного убора. Есть уставы. У солдата нет варятнов по нраву. Серо-зелёный не нравится? Без проблем. У нашего склада есть большой выбор. Можно коричневый или чёрный... Склад армии это же не магазин Прада или Армани! Тебе полагалось носить серо-зелёный ремень? Ты носишь серо-зелёный и всё. Вопросов нет. Подобная речь по поводу обмоток. Они серо-зелёные, а не чёрные. Есть чёрные носки у чёрных рубашек, но тоже не у всех.

 

Короче, если собираться изображать что-нибудь, сначала нужно читать источники и не стесняться просить помощь товарищей. А просто так типа похоже - это не реконструкция, а коспоей, карнавал. У нас есть свои покемоны, но выглядят намного лучше.

[Рома-штрафник]

Ну что раз появился "защитник покемонского образа".
Сам я собираюсь на 52ª Divisione fanteria "Torino"

То пожалуй несколько штрихов:
1) Клубом Forza Italia начата закупка реплик ботинок М 1912,первая партия в виде 5 штук уже закуплена и ботинки сделаны по чертежам и фотографиям с нуля,а не путем наклеивания кусочка кожи на мысок не правильных ботинок.
Могу дать ссылочку на заграничные реплики ботинок,которые стоят под 30 тысяч,в РФ с нуля в 2 раза дешевле выходит.

2) Видимо вы мало знакомы с тем как должна выглядеть итальянская форма раз пишите охинею про швейцарскую форму,узнаю в ваших фразах то что мне Иван в свое время рассказывал.
Комплект формы на Хикки(китель+штаны) стоит с доставкой  12-13 рублей. Так же у того же Хикки есть и шинели,обмотки,рубашки и т.д.
Если китайское качество не устраивает,то могу дать ссылочку на итальянские реплики,где комплект форм + доставка выйдет в районе 26 тысяч.
Так же заявляясь как "Пасубио" вы дожлны им соответствовать - петлицы,где они?
В Клубе уже 90% личного состава сменили швейцарские вещи на правильные реплики.

3)Так же вы видимо мало знакомы со снаряжением которое положено рядовому бойцу,ну чтож,я прикреплю пару картинок с ними с разными типами.
Что касается сухарки,то никто не отрицал что ее могли носить как рюкзак,но видимо тяжело обрезать торчащую мохру  и подремонтировать ее.
Так же наверное это писк моды ходить с рваными чехлами на фляге и из веревочек делать лямку.
Подсумки,ну это вообще смешно,их на ебее валом лежит и с кольцом и без. 

4) Есть у меня маленький проект в ВК,где я выкладываю фотографии и материалы по форме,снаряжению, разные бытовые вещи  и т.д. Но вот что то участников ВИК "A.R.M.I.R." я там не наблюдаю.
ну да,собственно зачем смотреть на вещи как они должны выглядеть,учитывая что в вашей клубной группе этого нет.

5)Про балаклаву я лучше промолчу ибо вы так же не знаете как должна выглядеть итальянская балаклава. 

Я могу еще долго рассписывать что и как,но думаю что организаторам и так все придельно ясно отношение ВИК "A.R.M.I.R." к реконструкции итальянской армии.
 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Рома-штрафник: 02 ноября 2019 - 17:03

[Alessio Fiorentino]

Невозможно всерьёз воспринимать «аргументы» новичка, который вчера пришёл в реконструкцию и ещё ни разу не участвовал, но уже по фото что-то определяет и учит тех, кто в теме больше 10 лет)) Все эти «аргументы» были разбиты в пух и прах сообщениями выше. Но я всё же отпишусь по  нескольким моментам.

«К сожалению, подсумки не были готовы в срок, поэтому полагающийся стрелку подсумок не одет» - эту песню мы слышим давно, уже второй год. Нет подсумка – так не надо участвовать. Я вот не представляю, чтобы кто-то из реконструкторского сообщества, особенно из уважаемых клубов, аргументировал свой выход не в полном комплекте тем, что что-то «не готово», «не куплено» и т.д.  Подсумок стоит 2-3 тыс.!  Каждому солдату нужен один подсумок. В чем проблема купить?

«Именно кители, насколько я знаю и могу судить по фото, были предметом долгих мытарств в клубе "Форца Италия". Практически все, включая руководителя клуба Алексея (Алессио Фиорентино), носили именно переделанные швейцарские вещи» - откуда у Ивана (Джакомо) эта придуманная информация, если он даже ни разу не общался с членами клуба по этим вопросам? У большинства кителя пошиты в Китае и у «Шустера», а у командира клуба и нескольких членов форма была пошита в Китае ещё даже до появления «хикишопа».
Иван, думаю не стоит так доверчиво писать всё под диктовку командира о незнакомых людях.

« Однако в ВИК "A.R.M.I.R." пока носятся правильно переделанные швейцарские вещи…которые не отличимы после иглы мастера от образцов М40» - конечно это не так. На Партизанской тактике некоторые бойцы вашего клуба вообще вышли в кителях обр.1968 года, причем даже с пуговицами где видны швейцарские кресты. К ним явно не прикасалась «игла мастера». Выше уже отписались подробно по кителям. У итальянского кителя есть такая отличительная часть, как суконный пояс, застегивающийся на пуговицы. Где такие пояса у вас?
Раз не можете заказать нормальную форму в Китае или Италии, то перешейтесь хотя бы по-человечески, чтобы было видно, что форма перешита.

«У Ивана офицерский ремень типа "sam belt" в черном варианте» - почему у рядового «пехотинца» офицерский ремень??
 

"Странный ножик" - не что иное как макет окопника из итальянского штык-ножа» - это не что иное как просто обломок штыка (я знаю кто его нашёл). Хотя «легенда» красиво написана. Но вопрос не в этом (некоторые реконструкторы носят обломки штыков), а в том, что штык надо носить в ножнах и в подвесе, а не заткнутым за пояс.

Добавлю еще фото примера ношения итальянского комплекта и  то что было на тактике.

В общем, ребятам из ВИК Армир надо в корне менять свой подход к реконструкции иначе всё так и останется плохо и по-покемонски.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Alessio Fiorentino: 04 ноября 2019 - 02:59

[Alessio Fiorentino]

Хорошее пояснение. Неплохо итальянца открыть свою ветку по форме и снаряжению и путем споров и обсуждений выработать единую линию, одни требования.

 

Дим, я только за!   Надо создать (как это сделать? нужна отдельная ветка) и мы выложим там информацию. 
"путем споров и обсуждений выработать единую линию, одни требования" - да спорить не о чем,в общем-то.Всё уже выработано сто лет назад. Файл с полным описанием комплектов есть в клубе "Армир". Я его давал Ивану. Тут вывод один - клуб просто не хочет соответствовать или им просто наплевать на то, как они реконструируют итальянцев. Можно выходить "лишь бы как". Определение "карнавал", озвученное выше Sikamak - очень точное на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Alessio Fiorentino: 04 ноября 2019 - 03:21

[дима1977]

Дим, я только за!   Надо создать (как это сделать? нужна отдельная ветка) и мы выложим там информацию. 
"путем споров и обсуждений выработать единую линию, одни требования" - да спорить не о чем,в общем-то.Всё уже выработано сто лет назад. Файл с полным описанием комплектов есть в клубе "Армир". Я его давал Ивану. Тут вывод один - клуб просто не хочет соответствовать или им просто наплевать на то, как они реконструируют итальянцев. Можно выходить "лишь бы как". Определение "карнавал", озвученное выше Sikamak - очень точное на мой взгляд.

Это больше нужно даже нам организаторам, прям все виды и по годам. Я напишу организаторам, думаю они откроют новую ветку.

[дима1977]

1. Форум Военно-Исторических Реконструкторов
2. > ОБЩИЕ ФОРУМЫ
3. > УНИФОРМА И СНАРЯЖЕНИЕ: ВОПРОС - ОТВЕТ
4. > Италия

Администратором форума открыта тема по униформе и снаряжению войск Италии. прошу туда выложить все известные требования и обсудить их. Организаторам будет сподручнее выставлять требования заглянув туда, и желательно по временному периоду если менялась тоже сделать разбивку.

[Джованни]

Уважаемые коллеги! Видимо назрела необходимость публичного ответа на публичные высказывания в недавнем прошлом отдельных членов ВИК "A.R.M.I.R." и нынешних членов ВИК "Форца Италия"

Камератто Giacomo достаточно подробно высказался об элементах униформы на обсуждаемых фотографиях которые были почему-то столь странно истолкованы

Лично мне в глаза бросилась совсем другая деталь отдельных сообщений, выложенных ранее. А именно сильный снобизм в отношении униформы со стороны людей, собравших "сверхправильный комплект". Такой комплект есть, наверное, в каждой эпохе - шинели от Шустера, американский камуфляж СС и многое другое. Судя по фотографиям с мероприятий в начале этого года, бОльшая часть клуба Алексея обзавелась-таки "сверхправильными" китайскими копиями, а так же заказала у питерского мастера ботинки модели М1912 "с нуля", без переделок имеющихся у них образцов.

При этом, судя по имеющимся здесь их гневным сообщениям, мало кто из них помнит, что совсем недавно ходил в точно такой же переделанной швейцарии, советских/вермахт ботинках (даже не доведенных до вида М1912 и прочих итальянских образцов), черных обмотках, швейцарских рубашках и не давал столь презрительных комментариев в адрес у. Так вот у меня вопрос: с каких пор в реконструкции вновь расцвел снобизм? Причем такой самоуверенный и "покровительственный"? Что мешало этим людям обзавестись правильными шинелями до 2018 года ( https://vk.com/photo-6145577_456241830 , https://vk.com/photo-6145577_456240518 ) нормальными копиями фесок ( https://vk.com/photo-6145577_456240518 ) , неШвейцарскими кителями,касками нормального цвета ( https://vk.com/photo-6145577_456241839 ) за столько лет?

Наверное, то же, что и нам - еще недавно крайняя дороговизна копий вещей "с нуля" и широкое использование "швейцарии" в самой Италии. Сейчас тенденция стала меняться, швейцария стала "дурным тоном" в Италии и это плавно перекочевало к нам. Слава Богу, что клуб с 10-летней историей следует мировой тенденции. Моему клубу полтора года, мы не так оперативно поспеваем, но стараемся поспевать, использовать новые доступные возможности и не собираемся останавливаться на достигнутом. Правильно окрашены шлемы, бойцы оснащаются необходимым снаряжением (ремни,фляги, противогазки, ранцы).

Хотя отдельные личности из Лешиного клуба умудрялись даже в швейцарском виде ( https://vk.com/photo-6145577_456241534 ) "консультировать" и "указывать на недостатки", будучи сами в теме итальянской реконструкции чуть больше года (как пищущий здесь Евгений). Налицо необходимость отдельной ветки форума по итальянскому комплекту. Объективной. Без тыканья друг друга носом "мы купили сверхправильные ботинки раньше вас, поэтому вы покемоны".

Учитывая грязь и неадекватное поведение отдельных членов Лешиного клуба, результаты которого я периодически вижу на своей странице ВКонтакте, в клубной группе "A.R.M.I.R." и даже в адрес своих друзей, я не особо удивляюсь всему этому снобизму. Форма - всего лишь повод придираться, наиболее "официальный" в реконструкторской среде - ведь здесь как нигде мы оцениваем друг друга по одежке. Здесь не принято кидаться фразами "да он на меня не так посмотрел, да он меня послал, да он вообще.. козел". Или матными комментариямм и постами. Зато в жизни и ВКонтакте можно всё. Корни подобного "недолюбливания" и обсуждений формы кроятся гораздо глубже, в моих взаимоотношениях с Алексеем, которые он решил перенести в жизнь и в реконструкторский мир. К сожалению

Отдельно хочу высказаться по поводу сообщения Евгения, которые пошел дальше и, не постеснявшись, назвал меня вором и махинатором, за что меня якобы единодушно исключили из клуба. Более наглой ерунды я не ожидал даже от этого человека.

Когда Алексей вручил мне на собрании благодарность за помощь россошанцам в организации мероприятия в 2018 году и тут же исключил из клуба, этого не понял никто из участников клуба. И только пришедший на первое клубное собрание Евгений. Именно он высказал мне, "махинатору", идею о создании отдельного клуба, которая после "благодарственного" собрания зародилась и у меня. Всячески помогал в этом, создал клубный чат, негодовал по поводу такой несправедливости, а потом.. Вышел на летней Коломне с другим клубом. Возвращал мне 600 рублей в течение трех месяцев, ни к селу,ни к городу стал выкладывать мерзкие комментарии ВК. Теперь, видно, собрал на меня какой-то очередной компромат)) Жень, так держать! Я смотрю меня много в твоей жизни, раз ты так часто и внезапно про меня вспоминаешь

[Giacomo]

Ну что раз появился "защитник покемонского образа".
Сам я собираюсь на 52ª Divisione fanteria "Torino"
То пожалуй несколько штрихов:
1) Клубом Forza Italia начата закупка реплик ботинок М 1912,первая партия в виде 5 штук уже закуплена и ботинки сделаны по чертежам и фотографиям с нуля,а не путем наклеивания кусочка кожи на мысок не правильных ботинок.
Могу дать ссылочку на заграничные реплики ботинок,которые стоят под 30 тысяч,в РФ с нуля в 2 раза дешевле выходит.

2) Видимо вы мало знакомы с тем как должна выглядеть итальянская форма раз пишите охинею про швейцарскую форму,узнаю в ваших фразах то что мне Иван в свое время рассказывал.
Комплект формы на Хикки(китель+штаны) стоит с доставкой 12-13 рублей. Так же у того же Хикки есть и шинели,обмотки,рубашки и т.д.
Если китайское качество не устраивает,то могу дать ссылочку на итальянские реплики,где комплект форм + доставка выйдет в районе 26 тысяч.
Так же заявляясь как "Пасубио" вы дожлны им соответствовать - петлицы,где они?
В Клубе уже 90% личного состава сменили швейцарские вещи на правильные реплики.

3)Так же вы видимо мало знакомы со снаряжением которое положено рядовому бойцу,ну чтож,я прикреплю пару картинок с ними с разными типами.
Что касается сухарки,то никто не отрицал что ее могли носить как рюкзак,но видимо тяжело обрезать торчащую мохру и подремонтировать ее.
Так же наверное это писк моды ходить с рваными чехлами на фляге и из веревочек делать лямку.
Подсумки,ну это вообще смешно,их на ебее валом лежит и с кольцом и без.

4) Есть у меня маленький проект в ВК,где я выкладываю фотографии и материалы по форме,снаряжению, разные бытовые вещи и т.д. Но вот что то участников ВИК "A.R.M.I.R." я там не наблюдаю.
ну да,собственно зачем смотреть на вещи как они должны выглядеть,учитывая что в вашей клубной группе этого нет.

5)Про балаклаву я лучше промолчу ибо вы так же не знаете как должна выглядеть итальянская балаклава.

Я могу еще долго рассписывать что и как,но думаю что организаторам и так все придельно ясно отношение ВИК "A.R.M.I.R." к реконструкции итальянской армии.

Рома, отличные широкоизвестные фото прикреплены в качестве аргумента. Можно узнать, как часто солдаты были в бою в полном походном снаряжении? Как часто солдаты вермахта бегали в бой с меховыми ранцами, одеялами? Этот образ может подойти для тактики, где предполагается ночевка и перенос комплекта вещей для ночевки, установки лагеря, приема пищи. В бою он не носился, что хорошо видно на фото военного времени в ветке форума, созданной по итальянской теме.

[дима1977]

парни, давайте не забывать что эта тема полевого выхода. вам для конструктивных споров по правильности снаряжения и формы открыта специальная ветка. срач по личным претензиям пожалуйста на своё место перенесите, т.е. в ВК.