Сообщений в теме: 76

[Ruslav]

Хм, у нас рг42 до сих пор используются, а на 1956 год в ходу подсумки ргд33 еще использовались.
Ремонт и перешивка (обуви, одежды как минимум, снаряжения) происходил и в период войны, в том числе изношенных предметом мог быть и перешив из нескольких один, тк фондированных материалов найти было сложнее, чем переработать готовое, если исходить из экономических реалий и логики.

Хорошо было бы конечно иметь интендантские приказы, но я с ними не знаком.

Переделал под кожаный ремень с застежкой на пуговицу частично, с переделкой клапана с прямого, на косой с обеих сторон.
Про размер согласен увы всецело.

[Саша Милосердная]

Хм, у нас рг42 до сих пор используются, а на 1956 год в ходу подсумки ргд33 еще использовались.
Ремонт и перешивка (обуви, одежды как минимум, снаряжения) происходил и в период войны, в том числе изношенных предметом мог быть и перешив из нескольких один, тк фондированных материалов найти было сложнее, чем переработать готовое, если исходить из экономических реалий и логики.

Хорошо было бы конечно иметь интендантские приказы, но я с ними не знаком.

Переделал под кожаный ремень с застежкой на пуговицу частично, с переделкой клапана с прямого, на косой с обеих сторон.
Про размер согласен увы всецело.

Часть перешитых чехлов с явными следами носки или износа в виде сумок, но большинство чехлов пошиты из новых сумок и следы носки относятся именно уже к чехлам.
в 56 году ввели гранатные сумки на 2 гранаты типа ф-1, рг-42 и в будущем ргд-5. С вооружения сняли гранаты ргд-33 для которых собственно данный тип гранатных сумок и создавали помимо гранат РГ-14/30.

[Ruslav]

Не могу найти данные о снятии с вооружения, но в Венгрии в 1956 в них носили уже рг42 и ф1, а не ргд33.
То есть видимо, не было снятия, было израсходование и переход, в связи с рациональным расходом материала на производство новых чехлов и их удобство.

[Саша Милосердная]

Не могу найти данные о снятии с вооружения, но в Венгрии в 1956 в них носили уже рг42 и ф1, а не ргд33.
То есть видимо, не было снятия, было израсходование и переход, в связи с рациональным расходом материала на производство новых чехлов и их удобство.

В них штатно носилось 4 ф-1 или тому подобное, а если удалить перемычку в них можно носить РПГ, сумок за время войны было загототовлено очень много, до сих пор сумки данного образца редкостью не являются. Прежде чем начать производство новых изделий старое снимают с производства, при этом пока новое снаряжение не поступит, продолжают использовать что есть, редко у нас что-то одномоментно и полностью снимают со снабжения, обычно донашивают десятилетиями, гимнастерки носили в качестве рабочей одежды через 20 лет после принятия кителей обр 69 года, а запасы до сих пор нет-нет, да и всплывают со складов, хотя их основательно подчистили.

[Ruslav]

Ну, если убрать личное мнение, то
1) о поздней переделке мы можем судить по шильдику на одном из изделий
2) при этом исключать артельное/ мастерское выполнение из имеющихся материалов (подсумки часто не носились, часто их не хватало) материалов в военное время мы исключать не можем
3) послевоенные чехлы труд не рекомендованы к использованию в первозданном виде, но их покрой и форма в общем могут иметь место после 1942г.

4)гранаты ргд33 прекратили производить в 1941 году, подсумки производились весь период до 1945 минимум. Использование до 1956 точно.

Отсюда скорее правильнее не рекомендовать использовать. На 1942-1945

[Саша Милосердная]

4)гранаты ргд33 прекратили производить в 1941 году, подсумки производились весь период до 1945 минимум. Использование до 1956 точно.

Отсюда скорее правильнее не рекомендовать использовать. На 1942-1945

"Сняли с производства" и "сняли с вооружения" - это два совершенно разных "сняли", я всегда говорила о "снятии с вооружения", я долго копать не стала взяла сведения из википедии, если что-то в википедии и указано неверно,можете меня поправить, но не думаю что что-то принципиально изменится. Гранаты до конца войны с вооружения не снимали так как оставались некие запасы под которые и сохраняли сумки на вооружении, война закончилась - устаревшие гранаты сняли с вооружения, а излишки гранатных сумок пустили на что-то более полезное, перешивать могли как в мастерских при частях, так и силами сторонних подрядчиков типа швейных цехов фабрик или артелей, о чем свидетельствует картонный ярлычок.
пошив новых сумок продолжался по крайней мере до 1944года о чем свидетельствуют штампы на сумках.

 

На вооружении

•  СССР — до начала Великой Отечественной войны являлась самой массовой ручной гранатой на вооружении РККА^[12]. Основные запасы гранат РГД-33 были израсходованы в начальный период Великой Отечественной войны^[1], однако некоторое количество оставалось на вооружении войск на Дальнем Востоке, и в последующее время они использовались летом 1945 года в ходе войны с Японией^[13].
• Нацистская Германия — трофейные ручные гранаты использовались под наименованием Handgranate 337 ®.

 

[Ruslav]

Я Вам там скажу, я не уверен, что они до сих пор не остаются на вооружении в запасах.
Поэтому и обращал выше на это внимание.
Вышла из эксплуатации и оставлена в запасе не равно снята с вооружения.
Про перешив мое мнение высказал выше- он мог быть и в военное время. Послевоенное это уже скорее инициатива на местах.

[Саша Милосердная]

Про перешив мое мнение высказал выше- он мог быть и в военное время. Послевоенное это уже скорее инициатива на местах.

Инициатива на местах, не может быть произведена в отношении находящегося на балансе и подотчетного имущества, если только оно не подлежало списанию. Или, если , напротив, в отношении сумок получено предписание использовать часть сумок на заготовку чехлов для лопат.

 

И насчет прекращения выпуска гранат в 41 году только один ленинградский завод 1,3млн гранат РГД-33, а их только в Ленинграде было порядка 10.

За 3 года войны (с ноября 1941 г. по сентябрь 1944 г.) завод 562 сдал фронту 1316 тыс. ручных гранат РГД-33.

 

 

 

Я Вам там скажу, я не уверен, что они до сих пор не остаются на вооружении в запасах.
Поэтому и обращал выше на это внимание.
Вышла из эксплуатации и оставлена в запасе не равно снята с вооружения.

У тротила как и у многих других ВВ есть срок годности и безопасности.
https://dzen.ru/a/ZcZGrK3PZGDLEIiW

[Ruslav]

Брянская обл лето 1943
Размер чуть больше «вперед»всяких и но общий типаж совпадает

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

Брянская обл лето 1943
Размер чуть больше «вперед»всяких и но общий типаж совпадает

С этого фото началось обсуждение этого типа чехлов, и это единственное фото периода войны такого чехла, выгребли откуда то остатки довоенной партии к учениям 38 года.

[Ruslav]

1944 но условность рисунка присутствует

"Военная топография". Учебное пособие. полковник Д.В. Шабалин. Военное издательство НКО. Москва-1944

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

Наиболее вероятно, это просто легкая переработка довоенного рисунка, противогазка с 2 кнопками на это намекает.

[Ruslav]

Артель Заря 1944 г . Из кусков сшито.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

Артель Заря 1944 г . Из кусков сшито.

В 44 году была пошита сумка для гранат, а когда её перешли в чехол для лопаты, уже никто не ведаёт.

[Ruslav]

Почему считаете, что тут не из обрезков, а бывших чехлов?

[ivandrago]

Выше указанный чехол и лопата мои.С большой уверенностью могу сказать, что чехол сшит из кусков брезента,следов перешива и других вмешательств не вижу.

[kanonier]

Попались любопытные фото 1934 г. с экспериментальным снаряжением, на которых хорошо видны чехлы для лопат - с трапециевидным клапаном на пуговице.

1. Фотография. Снимок сюжетный. Конструктор солдатской каски Шварц А.А. в немецкой каске со снаряжением ВУЦ тип 1 во время испытаний при создании советской каски.

2. Фотография. Снимок сюжетный. Конструктор солдатской каски Шварц А.А. в макете каски во время ее испытаний со снаряжением ВСУ тип 2.

Фото взяты отсюда:

https://goskatalog.r...tions?id=504000

https://goskatalog.r...tions?id=503933

 

 

 

Прикрепленные изображения

• 
•