Перейти к содержимому


Фотография

СШ-40 предположительно военного выпуска.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 18:55

Всем доброго времени суток. Попалась вот такая "сороковка". По штампу вроде военного выпуска. Подскажите, пожалуйста - сколько может стоить такое чудо? Насколько мне известно, СШ военного выпуска ценятся больше, отсюда и возник этот закономерный вопрос. Буду признателен за ответ.)

Прикрепленные изображения

  • _opeBGD_HgU.jpg
  • 7nH_XJJsGP4.jpg
  • hfMAGhOjBQY.jpg
  • iZC0sPEBLQM.jpg
  • wN5RWivymUk.jpg

  • 0

#2 КРЮГЕР

КРЮГЕР

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 116 сообщений
  • Город:Москва

  • 22 I.R.

Отправлено 17 мая 2017 - 19:00

Клеймо со звёздочкой почетче бы.
  • 0

#3 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 19:02

Клеймо со звёздочкой почетче бы.

Хорошо, чуть попозже скину)


  • 0

#4 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 20:02

ЗКО прекратил выпуск шлемов в конце 1942-го года.
Клеймо не оригинальное к сожалению.

Да и клеймо ЗКО, емнип, немного по другому выглядеть должно

Сообщение отредактировал hohot: 17 мая 2017 - 20:09

  • 2

#5 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 20:24

Вот фото клейм и штампов получше. Ни в чьих руках не была, подделывать кому-то эти клейма смысла не имелось, вмешательств никаких не наблюдается) Под одной из подушечек подкладка отличается по цвету. Возможно-ли, что данная каска ремонтная?

Прикрепленные изображения

  • DSCI0542.JPG
  • DSCI0543.JPG
  • DSCI0544.JPG
  • DSCI0545.JPG
  • DSCI0546.JPG
  • DSCI0550.JPG
  • DSCI0551.JPG

  • 0

#6 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 мая 2017 - 20:26

Не в конце 42 -го , а раньше до августа 42-го выпускали , в сентябре уже бои в Сталинграде начались , а бомбардировки уже не позволяли работать производству . Возможно только одно допущение после расчистки цехов могли открыться не доделанные и не отправленные со складов и рабочих мест каски , их собрали и отправили в войска , работы на ЗКО начались уже в феврале-марте 43-го . Но говорить о подлинности штампа 100% нельзя без экспертизы .


Сообщение отредактировал svk: 17 мая 2017 - 20:40

  • 0

#7 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 20:49

До конца войны восстановить полностью цех №3 не получилось. Поэтому шлемы выпускала Лысьва. ЗКО выпускать шлемы начал только после войны.
  • 0

#8 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 20:54

До конца войны восстановить полностью цех №3 не получилось. Поэтому шлемы выпускала Лысьва. ЗКО выпускать шлемы начал только после войны.

Слушайте, ну, подделывать кому-то шлем, купленный на заправке смысла не имеет особо))


  • 0

#9 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 20:58

Слушайте, ну, подделывать кому-то шлем, купленный на заправке смысла не имеет особо))


Ну как сказать... сороковки военного времени реально денег стоят. А клеймо возможно послевоенное, исправленное.
Ну не выпускал ЗКО шлемы в 1943-м...

Сообщение отредактировал hohot: 17 мая 2017 - 20:59

  • 0

#10 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 776 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 17 мая 2017 - 21:02

Подскажите, пожалуйста - сколько может стоить такое чудо?

Слушайте, ну, подделывать кому-то шлем, купленный на заправке смысла не имеет особо))


стоит ровно столько сколько за него заплатили на заправке
  • 3

#11 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 21:05

Ну как сказать... сороковки военного времени реально денег стоят. А клеймо возможно послевоенное, исправленное.
Ну не выпускал ЗКО шлемы в 1943-м...

Ну вот человек выше отписал, что могло восстановиться производство уже в феврале 43 года. Кому его на заправке-то понадобилось исправлять?) Если бы его какой-то реконструктор слил или коллекционер - тогда бы у меня сомнений даже не возникло, что тут уже могли поработать, кхм, "очумелые ручки".)) А так... Ну, блин, даже не знаю. Кассиру Маше или заправщику Пете особо сидеть и настолько аккуратно сводить и исправлять старый штамп особо не вижу приоритета)


  • 0

#12 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 21:12

Ну как сказать... сороковки военного времени реально денег стоят. А клеймо возможно послевоенное, исправленное.
Ну не выпускал ЗКО шлемы в 1943-м...

Хотелось-бы, кстати, ссылку, где можно было-бы глянуть информацию по заводам-изготовителям подобных изделий в военное время. Было-бы интересно взглянуть и на ваш источник. Буду благодарен)


  • 0

#13 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 21:14

Ну вот человек выше отписал, что могло восстановиться производство уже в феврале 43 года.


IMG_20170517_201000.jpg

Это фото из книги И.Карабанова

Производство в 3-м цеху не восстановилось до конца войны.
  • 0

#14 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 21:16

attachicon.gifIMG_20170517_201000.jpg

Это фото из книги И.Карабанова

Производство в 3-м цеху не восстановилось до конца войны.

Хм , интересно


  • 0

#15 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 21:17

Хотелось-бы, кстати, ссылку, где можно было-бы глянуть информацию по заводам-изготовителям подобных изделий в военное время. Было-бы интересно взглянуть и на ваш источник. Буду благодарен)


Вот например: http://livinghistory...lema-1916-1945/
Правда это печатное издание
  • 0

#16 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 21:21

Вот например: http://livinghistory...lema-1916-1945/
Правда это печатное издание

Надо будет проштудировать, спасибо)
Однако, если по поводу данного шлема, мне все-таки интересно - кому могло понадобиться исправлять штамп?


  • 0

#17 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 21:27

Да, кстати там на фото клеймо К-23 есть. Это клеймо контрольной  ревизии для шлемов, находящихся на долгосрочном хранении.

По логике в войну шлемы шли сразу в войска, а не на долгосрочное хранение, учитывая еще и то, что с потерей производства на ЗКО, шлемы выпускал только ЛМЗ.

Это тоже в пользу того что шлем послевоенный.


Однако, если по поводу данного шлема, мне все-таки интересно - кому могло понадобиться исправлять штамп?


Чтоб привлекательней для продажи был, только такие мысли.
Если не секрет, сколько платили за него?

Сообщение отредактировал hohot: 17 мая 2017 - 21:26

  • 0

#18 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 мая 2017 - 21:37

Прошу понять правильно , 3-го марта 1943 -го года директор ЗКО приступил к своим обязанностям , население и в том числе рабочие ЗКО , как и других предприятий стали возвращаться , они же не будут сидеть сложа руки , работа это паёк и карточки , первое дело , расчистка , установление разрушений , разработка планов восстановление и учёт сохранившегося , После бомбёжки 23-го августа , цеха и их содержимое было брошены , бои принесли разрушения , но и " законсервировали " под развалинами оборудование , материалы , изделия , засыпало склады готовой продукции ( не сразу же с конвейера потребителю отправляли , а после формирования партии и на рабочих местах изделия так же находились в различной стадии готовности ) , После начала работ по расчистке всё это богатство учитывалось и складировалось для последующей работы , Каски вполне могли быть почищены и доделаны , при нехватке военного имущества грех их в металлолом выбрасывать , Но количество наверное в пределах  одной -двух тысяч , штамповали возможно по новому , но штамп на данном образце под вопросом .


  • 0

#19 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 21:39

Прошу понять правильно , 3-го марта 1943 -го года директор ЗКО приступил к своим обязанностям , население и в том числе рабочие ЗКО , как и других предприятий стали возвращаться , они же не будут сидеть сложа руки , работа это паёк и карточки , первое дело , расчистка , установление разрушений , разработка планов восстановление и учёт сохранившегося , После бомбёжки 23-го августа , цеха и их содержимое было брошены , бои принесли разрушения , но и " законсервировали " под развалинами оборудование , материалы , изделия , засыпало склады готовой продукции ( не сразу же с конвейера потребителю отправляли , а после формирования партии и на рабочих местах изделия так же находились в различной стадии готовности ) , После начала работ по расчистке всё это богатство учитывалось и складировалось для последующей работы , Каски вполне могли быть почищены и доделаны , при нехватке военного имущества грех их в металлолом выбрасывать , Но количество наверное в пределах  одной -двух тысяч , штамповали возможно по новому , но штамп на данном образце под вопросом .


Именно, штамп по виду послевоенный
Остальное, извините конечно, всего лишь домыслы.

Сообщение отредактировал hohot: 17 мая 2017 - 21:41

  • 0

#20 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 17 мая 2017 - 22:59

Прошу понять правильно , 3-го марта 1943 -го года директор ЗКО приступил к своим обязанностям , население и в том числе рабочие ЗКО , как и других предприятий стали возвращаться , они же не будут сидеть сложа руки , работа это паёк и карточки , первое дело , расчистка , установление разрушений , разработка планов восстановление и учёт сохранившегося , После бомбёжки 23-го августа , цеха и их содержимое было брошены , бои принесли разрушения , но и " законсервировали " под развалинами оборудование , материалы , изделия , засыпало склады готовой продукции ( не сразу же с конвейера потребителю отправляли , а после формирования партии и на рабочих местах изделия так же находились в различной стадии готовности ) , После начала работ по расчистке всё это богатство учитывалось и складировалось для последующей работы , Каски вполне могли быть почищены и доделаны , при нехватке военного имущества грех их в металлолом выбрасывать , Но количество наверное в пределах  одной -двух тысяч , штамповали возможно по новому , но штамп на данном образце под вопросом .

Есть ТУ на изготовление и приемку. Процесс включает в себя множество операций для которых нужна специальная оснастка. Далее, набивные клейма содержат информацию о росте и плавке. На каждую партию составляется акт, который заверяется печатью военпреда. Акт составляется после приемки партии. В акте указываются номера плавок, а на шлем ставится номер партии. Штамп военпреда ставится на каждый шлем. Вместе со штампом завода, годом выпуска и ростом. В каждой партии обычно 1000 шлемов. 

Теперь вопрос, т.к. каски из каждой партии каждой плавки подлежали отстрелу, то станет ли кто-нибудь заморачиваться приемкой собранных из под завалов касок разных плавок и ростовок? И я бы посмотрел на военпреда, который в военное время принял бы такую партию и поставил под ней свою печать и роспись.


Сообщение отредактировал wadimych: 17 мая 2017 - 22:59

  • 2