Перейти к содержимому


Фотография

СШ-40 предположительно военного выпуска.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 мая 2017 - 23:43

 

Да, кстати там на фото клеймо К-23 есть. Это клеймо контрольной  ревизии для шлемов, находящихся на долгосрочном хранении.

По логике в войну шлемы шли сразу в войска, а не на долгосрочное хранение, учитывая еще и то, что с потерей производства на ЗКО, шлемы выпускал только ЛМЗ.

Это тоже в пользу того что шлем послевоенный.



Чтоб привлекательней для продажи был, только такие мысли.
Если не секрет, сколько платили за него?

 

700 рублей)


В общем, понятно. Штамп - какая-то муть, которая под сильным сомнением и скорее всего это типичный послевоенный "шестиклеп")) Всем спасибо за информацию, буду иметь ввиду.)


  • 1

#22 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 17 мая 2017 - 23:44

Ну и много не потеряли.
Я был бы искренне рад за Вас, если бы это оказался рарик. Но, увы, чудеса очень редко случаются. Тут к сожалению не тот случай((((
  • 0

#23 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 18 мая 2017 - 00:55

Ну и много не потеряли.
Я был бы искренне рад за Вас, если бы это оказался рарик. Но, увы, чудеса очень редко случаются. Тут к сожалению не тот случай((((

Да уж)


  • 0

#24 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 18 мая 2017 - 11:56

В марте 43-го руководство и конструкторы ЗКО были награждены за вклад в оснащение армии средствами индивидуальной защиты , это говорит о том что " заморачивались " как писал wadimych  , опять же в разрушенном цехе могли находится готовые партии и партии подготовленные к приёмке , а не разрозненные образцы из не пойми чего . Не пытаюсь доказать что производились изделия , но могли быть выпущены , так как была программа по восстановлению производства и всемерному выпуску продукции на разрушенных предприятиях , Не говорю за представленный предмет , но продукция шла .


  • 0

#25 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 18 мая 2017 - 17:11

Было дело на заправке - продавали трехклепку с кожаными лепестками за 600 руб.
Денег не было с собой от слова "вообще" ни у меня, ни у водителя.
В следующее посещение её уже не бУло.

Предполагаю, что это был "поляк".
До сих пор "жаба" душит


  • 0

#26 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 18 мая 2017 - 22:23

В марте 43-го руководство и конструкторы ЗКО были награждены за вклад в оснащение армии средствами индивидуальной защиты , это говорит о том что " заморачивались " как писал wadimych  , опять же в разрушенном цехе могли находится готовые партии и партии подготовленные к приёмке , а не разрозненные образцы из не пойми чего . Не пытаюсь доказать что производились изделия , но могли быть выпущены , так как была программа по восстановлению производства и всемерному выпуску продукции на разрушенных предприятиях , Не говорю за представленный предмет , но продукция шла .

Вы не перепутали ЛМЗ и ЗКО? Инженеры НИИ-13 и рабочие и руководство ЛМЗ были награждены Ленинской премией именно в 1943.

ЛМЗ (ЗИ) и НИИ-13 напрямую причастны к разработке СШ-39, СШ-40, СН-38, 39, 40А, 42... А что разработали на ЗКО из средств индивидуальной защиты?


  • 0

#27 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 18 мая 2017 - 22:48

Каски , бронежилеты . стрелковые щитки , бронеколпаки. Из истории завода " Красный Октябрь " .


  • 0

#28 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 18 мая 2017 - 23:23

Каски , бронежилеты . стрелковые щитки , бронеколпаки. Из истории завода " Красный Октябрь " .

Там много написано, но мало из реального.

Каски и нагрудники - ни одного изделия разработанного на ЗКО


  • 0

#29 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 18 мая 2017 - 23:32

Награждали за нереальное ? Не обязательно конструктору разрабатывать образец , есть ещё конструкторское сопровождение и конструкторская поддержка производства , 


  • 0

#30 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 18 мая 2017 - 23:36

Награждали за нереальное ? Не обязательно конструктору разрабатывать образец , есть ещё конструкторское сопровождение и конструкторская поддержка производства , 

Нет сведений об их награждении.

СШ-39 производство развернули со скрипом.


Сообщение отредактировал wadimych: 18 мая 2017 - 23:37

  • 0

#31 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 18 мая 2017 - 23:59

Отрывок " 22 марта 1943 года группе инженеров завода "Красный Октябрь" постановлением СНК СССР была присуждена Сталинская премия III степени - "за коренное усовершенствование технологии производства средств индивидуальной защиты бойцов Красной Армии".

Среди награжденных - В. А. Иванченко, М. И. Колосов, Б. М. Быстров, А. И. Розенков, П. В. Соколов. "


  • 0

#32 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 19 мая 2017 - 00:48

Отрывок " 22 марта 1943 года группе инженеров завода "Красный Октябрь" постановлением СНК СССР была присуждена Сталинская премия III степени - "за коренное усовершенствование технологии производства средств индивидуальной защиты бойцов Красной Армии".

Среди награжденных - В. А. Иванченко, М. И. Колосов, Б. М. Быстров, А. И. Розенков, П. В. Соколов. "

Хорошо, что не расстреляли за срыв производства в 1940 и провалы по плану в 41.

По документам, инициатива ЗКО это плачь о замене того или иного материала при изготовлениии и попытки ввести свой сплав (что не пошло, оказался хуже по пулестойкости).

Разработка сплава, технологии, штампов и прочего это НИИ-13 и ЛМЗ (спецпроизводство)


  • 0

#33 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 19 мая 2017 - 01:32

Вот список на премию III степени

 

Соколов, Павел Евграфович, нач. техотдела Главспецстали, Потапов, Виктор Николаевич, сотрудник НИИ № 13, Колосов, Михаил ИвановичИванченко, Владимир АлександровичБыстров, Борис МаксимовичЛукьянов, Алексей АбрамовичРазенков, Алексей Иванович, работники завода «Красный Октябрь»Ястребов, Иван ПавловичПашкевич, Александр ЯковлевичФилин Александр ИвановичКривилёв, Александр Игнатьевич, работники завода «Индустрия», — за коренное усовершенствование технологии производства СИЗ бойцов РККА

 

"Индустрия" - это ЛМЗ.

 

Часть причастных к шлемам и нагрудникам сотрудников НИИ-13 награждены премией II степени, за другие изобретения.

Но премию давали по итогам 41 и 42 года. И ЗКО дали за то, что они смогли развернуть производство, а не за то, что они что-то изобрели.

 

Перечислены Лауреаты Сталинской премии за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы за 1942 год в Постановлении Совета народных комиссаров СССР от «О присуждении Сталинских премий за: а) выдающиеся изобретения и б) коренные усовершенствования методов производственной работы за 1942 год» (опубликовано в газете «Известия» 23 марта 1943 года).


Сообщение отредактировал wadimych: 19 мая 2017 - 01:34

  • 0

#34 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 мая 2017 - 02:16

Вот список на премию III степени

 

Соколов, Павел Евграфович, нач. техотдела Главспецстали, Потапов, Виктор Николаевич, сотрудник НИИ № 13, Колосов, Михаил ИвановичИванченко, Владимир АлександровичБыстров, Борис МаксимовичЛукьянов, Алексей АбрамовичРазенков, Алексей Иванович, работники завода «Красный Октябрь»Ястребов, Иван ПавловичПашкевич, Александр ЯковлевичФилин Александр ИвановичКривилёв, Александр Игнатьевич, работники завода «Индустрия», — за коренное усовершенствование технологии производства СИЗ бойцов РККА

 

"Индустрия" - это ЛМЗ.

 

Часть причастных к шлемам и нагрудникам сотрудников НИИ-13 награждены премией II степени, за другие изобретения.

Но премию давали по итогам 41 и 42 года. И ЗКО дали за то, что они смогли развернуть производство, а не за то, что они что-то изобрели.

 

Перечислены Лауреаты Сталинской премии за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы за 1942 год в Постановлении Совета народных комиссаров СССР от «О присуждении Сталинских премий за: а) выдающиеся изобретения и б) коренные усовершенствования методов производственной работы за 1942 год» (опубликовано в газете «Известия» 23 марта 1943 года).

ЛМЗ вроде назывался еще с 1928г "Имени газеты "За индустриализацию"


  • 0

#35 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 мая 2017 - 02:26

В принципе для данной темы не важно за что награждали , важно что работа велась и какая то продукция выпускалась , и не всё в открытых источниках , секретности ещё много как и утерянных материалов .


  • 0

#36 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 19 мая 2017 - 08:35

В принципе для данной темы не важно за что награждали , важно что работа велась и какая то продукция выпускалась , и не всё в открытых источниках , секретности ещё много как и утерянных материалов .

Но не в 43 )))

 

ЛМЗ вроде назывался еще с 1928г "Имени газеты "За индустриализацию"

Названий много: "ЗИ", "За Индустрию", "Имени газеты Индустрия", завод №700, ЛМЗ, "Индустрия"


  • 0

#37 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 мая 2017 - 13:38

Постановление о выпуске было , а выпуска не было , такова не бывает , другое дело какая продукция и её количество . За выпуск отвечало не только руководство ЗКО , но и партийная организация , так же городская и областная , представители ГКО и ЧК , Вот к их документам доступ затруднён . Комсомольская организация призывала и курировала .


  • 0

#38 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 19 мая 2017 - 19:10

Постановление о выпуске было , а выпуска не было , такова не бывает , другое дело какая продукция и её количество . За выпуск отвечало не только руководство ЗКО , но и партийная организация , так же городская и областная , представители ГКО и ЧК , Вот к их документам доступ затруднён . Комсомольская организация призывала и курировала .

Вы вообще имеете представление, как организована иерархия подчиненности заводов в СССР в 40-х?

Партия - имела влияние, но ни за что не отвечала. ГКО - к производству не имеет отношение и не отвечает за него. ЧК - это что?

 

Чтобы снять лишние вопросы - Иван Карабанов мой конкурент и несостоявшийся соавтор. И я тему касок "копал" года 3-4 в архивах страны. 


  • 1

#39 hohot

hohot

    Старшина

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 20 мая 2017 - 22:45

Было дело на заправке - продавали трехклепку с кожаными лепестками за 600 руб.
Денег не было с собой от слова "вообще" ни у меня, ни у водителя.
В следующее посещение её уже не бУло.
Предполагаю, что это был "поляк".
До сих пор "жаба" душит


Да и не стоит переживать.
Наверняка шлем оказался бы с кучей вопросов, что впоследствии еще сильнее активизировало бы жабу за потраченные деньги)
  • 1

#40 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 22 мая 2017 - 14:47

Я ни буду умолять ничьих трудов по поиску информации , но они всё таки недостаточны , особым распоряжением был создан Комитет Обороны Нижнего Поволжья , затем городской комитет обороны (  это при том что существовал ГКО   ) , во главе его встал Чуянов , Было объявлено осадное положение , таким образом сосредоточилась военная , промышленная , административная и внутренних дел власть ( написал ЧК вместо НКВД ) в одном органе , было организовано производство по фронтовому , не много городов одновременно сражались и производили продукцию , Ленинград ,Москва , Одесса , Севастополь ,  Сталинград , были и другие города не получившие широкую известность , не из-за того что они были не значимы , а просто масштаб и длительность были меньше . Только Ленинград и Сталинград не эвакуировались и не оккупировались , поэтому враг не получил их ресурсы и промышленную базу , обстановка  в Сталинграде сложилась уникальная , она отличалась от общепринятой в стране , подчинённость и иерархия заводов перешла в ведомство Чуянова . Военный совет фронта обращался за помощью людьми и вооружение к городскому комитету обороны ( Первый раз в ночь на 29 августа ), а не наоборот , Уникальность ситуации была и в том что падение Сталинграда могло привести к вступлению в войну некоторых стран на стороне Оси . О военной продукции открыто не сообщалось , это были документы ограниченной копийности , а то и единичные , Могу сослаться на " Докладную записку комсорга ЦК ВЛКСМ  завода " Красный Октябрь " в обком  ВЛКСМ об изготовлении и сборе инструментов для колхозов и МТС области " от 24 марта1944 года  

... изготовлено и собрано:

1) ключей гаечных разных размеров -1500 шт

2) ключей торцевых разных размеров -450 

3) ключей свечных -30 

...

8) маслёнок -100

...

12) кувалд - 3

13) напильников разных размеров -263 , тиски там в списке вообще 1 шт  . Это говорит о значимости даже единичных изделий , Поэтому военная продукция даже небольших партий или извлечённая из под завалов шла в дело , например корпуса Ф1 ( корявые лимонки и неправильной формы попадаются на местах боёв , военная приёмка вполне принимала ) в литейке или те же литейные модели после пуска печей летом 43-го , пошли в дело , Сталинград первый город который стал восстанавливаться во время войны ( сразу после боёв ) , а для этого продукция заводов тоже нужна . Тема как минимум на книгу и труд огромный один человек может не потянуть , 


  • 0