Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Изготовление деревянного ящика полевой кухни КП-42


Сообщений в теме: 34

#21 Combat

Combat

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 13 Июнь 2017 - 09:51

В качестве образца был старый и уже разваливающийся ящик с другой КП-42М военного выпуска. :rolleyes: КП-42М  что значит военного выпуска? Выпускалась только после войны и гражданских вариантов не было! Ящики были ещё металлические! Вот если у КП-42М срезать бортики с крыльев и крылья опустить вниз оставив крепления только для двух бачков и сделано штатное место под ведро можно сделать именно КП-42 фронтовых лет!

Прикрепленные изображения

  • r2.jpg

  • 0

#22 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 13 Июнь 2017 - 10:20

В качестве образца был старый и уже разваливающийся ящик с другой КП-42М военного выпуска. :rolleyes: КП-42М  что значит военного выпуска? Выпускалась только после войны и гражданских вариантов не было! Ящики были ещё металлические! Вот если у КП-42М срезать бортики с крыльев и крылья опустить вниз оставив крепления только для двух бачков и сделано штатное место под ведро можно сделать именно КП-42 фронтовых лет!

Да, ошибся - ящик был именно с КП-42. Но она была из Калининграда, очень "тухлая" и без крыльев/креплений и т.д.

Вообще по внешнему виду много зависит от завода-изготовителя. Отличия были существенные.
Свою КП-42М так переделывать и планируем.


  • 0

#23 svk

svk

    Сержант

  • Пользователь
  • 109 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 13 Июнь 2017 - 11:09

Уже в теме по котелкам советовал : " Недавно фильм показывали " Антоша Рыбкин " Алма-Ата 1942 , про военного повара , там часто крупным планом разные котелки мелькают . "  , здесь в теме может тоже пригодится , в живую показана работа повара и вид кухни .


  • 1

#24 Combat

Combat

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 14 Июнь 2017 - 00:14

Да, ошибся - ящик был именно с КП-42. Но она была из Калининграда, очень "тухлая" и без крыльев/креплений и т.д.

Вообще по внешнему виду много зависит от завода-изготовителя. Отличия были существенные.
Свою КП-42М так переделывать и планируем.

В 1941 году тяжёлую трёхкотельную кухню КП-3 заменили более лёгкой однокотельной КП-41, на базе которой в 1942 году была разработана КП-42, в 1946 году модернизированная (КП-42М).

Кухни-автоприцепки КП-41 и КП-42 поступали на снабжение мотомеханизированных и танковых частей. Буксировались грузовыми автомобилями ГАЗ-АА и ГАЗ-ААА (ГАЗ-3А). Конная запряжка для них не предусматривалась.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • k5 (1).JPG
  • k5.JPG
  • k_KP-42.jpg

  • 0

#25 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 14 Июнь 2017 - 08:09

Спасибо за справку из википедии, но на изображениях показаны не все варианты кухонь КП-41 и КП-42, а также их "обвеса", баз и т.д.

 

С КП-41 важно время введения её в войска. Исходя из чертежей на неё и документации- это не ранее конца лета 1941, и на 22 июня она "не канает"- например поэтому отказались от идеи переделать сгнившую КП-42 в КП-41.

 

Например КП-41 были и с восьмиугольной облицовкой топки/котла, а ящики ставили и такие же как на привычных КП-42, и с откидным разделочным столиком. Размещение шанцевого инструмента могло варьироваться.
В качестве базы использовали не только показанные выше, но и более простые от прицепов типа 1-АП-1 (в последствии ставшие основными).

 

Копировать сюда все данные с антик-вара нет необходимости, можно ссылкой :)


Сообщение отредактировал KursanT: 14 Июнь 2017 - 08:28

  • 0

#26 Combat

Combat

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 14 Июнь 2017 - 12:12

Спасибо за справку из википедии, но на изображениях показаны не все варианты кухонь КП-41 и КП-42, а также их "обвеса", баз и т.д.

 

С КП-41 важно время введения её в войска. Исходя из чертежей на неё и документации- это не ранее конца лета 1941, и на 22 июня она "не канает"- например поэтому отказались от идеи переделать сгнившую КП-42 в КП-41.

 

Например КП-41 были и с восьмиугольной облицовкой топки/котла, а ящики ставили и такие же как на привычных КП-42, и с откидным разделочным столиком. Размещение шанцевого инструмента могло варьироваться.
В качестве базы использовали не только показанные выше, но и более простые от прицепов типа 1-АП-1 (в последствии ставшие основными).

 

Копировать сюда все данные с антик-вара нет необходимости, можно ссылкой :)

Что было и как всем понятно, но самый реальный вариант брать КП42-М и обрезав бортики на площадках для бачков, удлиннив крыло опустить всю конструкцию в низ! И будет КП-42 фронтовая!  Вот мы на своей просто бортики обрезали пока и крепления для бачков и ведра переделали! Осталось крылия удлиннить сделать короче площадку для бачков и все опустить ниже! Но уже без бортиков на площадках она выглядет антуражней! И даже на 9 Мая в Риге народ и ветеранов кормили! И ящики были металлические то же!

Прикрепленные изображения

  • KP.jpg
  • SAM_2003.JPG

Сообщение отредактировал Combat: 14 Июнь 2017 - 12:21

  • 0

#27 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 14 Июнь 2017 - 13:23

Какие то полумеры. Что вам помешало сразу доделать до конца как вы и предлагаете?
 

Плюс к тому: вы уверены, что ящик с КП-42М ровно такой же, как и металлический ящик с КП-41? Да, он указан в наставлении как возможный вариант комплектования, но в то же время указывается, что "...внутреннее устройство их одинаковое."

 

Т.е. в него должны помещаться те же банки, мешки и инструмент что и в деревянный. А металлический ящик от деревянного существенно отличается размером- он сильно уже и банки из деревянного в него не влезут.

Плюс крепление для запаски на 42М организованно совершенно по-иному: оно часть рамы, а значит, логично предположить, что заготавливалось самим заводом автоприцепов. 
Видимо с него "базы" уже уходили для установки кухонь на другие фабрики (т.к. сами типы автоприцепов чётко разделены по заводам-изготовителям, по ящикам же такой информации не даётся), где уже ставили что есть и что производилось.

 

Есть ли у вас хоть что-то по металлическим ящикам на период ВОВ? Мы никакой такой информации не встречали, внешний вид их нам не известен.


Сообщение отредактировал KursanT: 14 Июнь 2017 - 13:25

  • 0

#28 Тунгус

Тунгус

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Там где Ангара впадает в Енисей

  • Гренада Сибири

Отправлено 14 Июнь 2017 - 21:40

Из "Руководство обозной службы РККА 1939г."

 

Может кому нибудь пригодится

 

w00547_1760356.jpg  w00547_2945996.jpg  w00547_3020189.jpg  w00547_3090526.jpg  w00547_3155988.jpg  w00547_3664041.jpg  w00547_3972698.jpg  w00547_4431884.jpg  w00547_4762736.jpg  w00547_4832862.jpg


  • 3

#29 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 14 Июнь 2017 - 22:26

Из "Руководство обозной службы РККА 1939г."

Жаль в ней нет описания (картинки) металлического ящика для КП-41 и КП-42. Только описание, что я приводил выше.


  • 0

#30 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 15 Июнь 2017 - 08:18

Из того же руководства.

Да и вообще в нём интересные вещи описаны. В том числе и об отличиях по заводам-изготовителям, вариантах и т.д.
На картинках приведены лишь некие варианты комплектации кухонь.

 

4444444.jpg 55555555.jpg

 

76666666.jpg

 

777777777.jpg


  • 0

#31 Combat

Combat

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 15 Июнь 2017 - 11:52

Какие то полумеры. Что вам помешало сразу доделать до конца как вы и предлагаете?
 

Плюс к тому: вы уверены, что ящик с КП-42М ровно такой же, как и металлический ящик с КП-41? Да, он указан в наставлении как возможный вариант комплектования, но в то же время указывается, что "...внутреннее устройство их одинаковое."

 

Т.е. в него должны помещаться те же банки, мешки и инструмент что и в деревянный. А металлический ящик от деревянного существенно отличается размером- он сильно уже и банки из деревянного в него не влезут.

Плюс крепление для запаски на 42М организованно совершенно по-иному: оно часть рамы, а значит, логично предположить, что заготавливалось самим заводом автоприцепов. 
Видимо с него "базы" уже уходили для установки кухонь на другие фабрики (т.к. сами типы автоприцепов чётко разделены по заводам-изготовителям, по ящикам же такой информации не даётся), где уже ставили что есть и что производилось.

 

Есть ли у вас хоть что-то по металлическим ящикам на период ВОВ? Мы никакой такой информации не встречали, внешний вид их нам не известен.

А сразу помешало разгильдяйство некоторых и недостаточное количество средств и не успевали к 9 мая по времени! Обрезать бортики на площадках хватило ума, но вот крыло занаво прокатывать надо, оно длиннее и изгиб другой! так что крылья сделают новые укоротят площадку для бачков и на тех же кронштейнах всю конструкцию опустим вниз и будет фронт даже с металическим ящиком! для рекона и кино сойдет! А ящик деревянный у Вас получился хорошо!

Прикрепленные изображения

  • rt.jpg

  • 0

#32 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 15 Июнь 2017 - 12:05

... для рекона и кино сойдет! А ящик деревянный у Вас получился хорошо!

Ну для рекона то да - пока тема "молода" и не развита. Но со временем требования будут явно повышаться. И на такое уже будут смотреть косо, имхо.

Так что ещё недавно и КП-2-48 прокатывала влёт. А для киношников вообще что угодно сойдёт...

 

За похвалу спасибо.
Сейчас на кухне поменяли все колёса и диски на правильные. Крылья с крепежом на очереди, плюс не хватает второго аутентичного ТВНа- есть только один. Потом доукомплектовать сам ящик и будет огонь.


  • 0

#33 Combat

Combat

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 15 Июнь 2017 - 12:57

Ну для рекона то да - пока тема "молода" и не развита. Но со временем требования будут явно повышаться. И на такое уже будут смотреть косо, имхо.

Так что ещё недавно и КП-2-48 прокатывала влёт. А для киношников вообще что угодно сойдёт...

 

За похвалу спасибо.
Сейчас на кухне поменяли все колёса и диски на правильные. Крылья с крепежом на очереди, плюс не хватает второго аутентичного ТВНа- есть только один. Потом доукомплектовать сам ящик и будет огонь.

Скоро 42М будет раритет! фото хорошее есть КП-41 ,а вот КП-42 именно на фронте в хорошем качестве мне не попадалось!

Прикрепленные изображения

  • 9_05_4.jpg

  • 0

#34 Тунгус

Тунгус

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Там где Ангара впадает в Енисей

  • Гренада Сибири

Отправлено 16 Июнь 2017 - 13:32

Еще.

Извиняюсь, что сразу не залил - инет глюкнул.

А потом недосуг было

 

w00547_5316272.jpg  w00547_5378734.jpg  w00547_6488288.jpg  w00547_6920790.jpg  w00547_7800550.jpg  w00547_8127699.jpg  w00547_9274856.jpg  w00547_9457166.jpg


  • 1

#35 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 727 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 11:49

Если кому пригодится - чертёж заготовки крыла к кухне КП-42. Отверстия под болты делаются по месту. Там же привариваются петли под приварку к самой кухне.

На КП-42М такое же, но короче. 
На КП-41 такое же, но без "выштамповок" (канта) по краям.

В принципе в качестве заготовки подойдут и крылья от КП-2-48.

 

 

Щиток _ 1250х260х2.jpg


Сообщение отредактировал KursanT: 14 Ноябрь 2017 - 11:49

  • 0