Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 1 Голосов

Изготовление деревянной укупорки и ящиков

ящики

Сообщений в теме: 104

#1 Роб713

Роб713

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 87 сообщений
  • Город:саров

Отправлено 28 Январь 2017 - 23:03

ящики для 45-ки доски добыли, разломав старый сарай шипы делали в ручную.

 

 


Размер 520х380х200 толщина доски 20  рейка на крышки и дне 50х25

Расстояние рейки на крышке от края 95 на дне 40.


У нас в наличие был родной ящик делали по нему


фурнитуру заказывали кузнецу

Прикрепленные изображения

  • IMG_1261.JPG
  • IMG_1262.JPG
  • IMG_1263.JPG
  • IMG_1265.JPG
  • IMG_1267.JPG
  • IMG_1268.JPG
  • IMG_1269.JPG
  • IMG_0961.JPG
  • IMG_0962.JPG
  • IMG_0963.JPG
  • IMG_0964.JPG
  • IMG_0965.JPG
  • IMG_0966.JPG
  • IMG_0967.JPG

  • 8

#2 Роб713

Роб713

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 87 сообщений
  • Город:саров

Отправлено 29 Январь 2017 - 00:03

Ящик  ЗИС-3

Размеры 785х510х160

 "Боеприпасы к 76мм орудиям наземной, танковой и самоходной артиллерии - 1949". Все размеры указаны в гл. "Укупорка снарядов"ст.15


Делали по рисунку.

Прикрепленные изображения

  • 76mm01.jpg
  • 76mm01.jpg об.jpg
  • IMG_8969-15-01-17-13-49.jpeg 666.jpg
  • IMG_8972-15-01-17-13-49.jpeg888.jpg 999.jpg

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Doc1.docx   681,95К   47 Количество загрузок:

  • 1

#3 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 29 Январь 2017 - 03:30

Это получается - вот эта проволока крепит вертушку, когда перевозят ящики ?

А когда их открывают - то проволока цепляется за ухо

Я понял так

Хотя что то мудрено

 

Может это только на укупорочных ящиках 50-мм РМ такая проволока стоит ?

 

Проволока.jpg

 

01.jpg  02.jpg


Сообщение отредактировал Тунгус: 29 Январь 2017 - 03:35

  • 1

#4 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 29 Январь 2017 - 05:17

Фото
 
zis_2_barmin.png1111111.jpg
 
Расчет 76,2-мм дивизионной пушки ЗиС-3 образца 1942 года младшего сержанта В.Ф. Бармина за месяц боев уничтожил 14 немецких танков. Северо-Кавказский фронт.

2357594.jpg

 

76,2-мм дивизионное орудие обр. 1942 г. (ЗиС-3) 82-го отдельного гвардейского истребительно-противотанкового дивизиона 74-й гвардейской стрелковой дивизии гвардии младшего сержанта Р.А. Акулича (1900 г.р.) ведет огонь прямой наводкой по укреплениям немцев в Познани.

В боях за Познань орудие под командованием гвардии младшего сержанта Акулича Романа Архиповича огнем и колесами сопровождало пехоту, расчищая ей путь, уничтожив 6 огневых точек и до 12 гитлеровцев.


Сообщение отредактировал Тунгус: 29 Январь 2017 - 05:17

  • 2

#5 Роб713

Роб713

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 87 сообщений
  • Город:саров

Отправлено 29 Январь 2017 - 10:24

Мне не попадались ящики с проволокой как у вас может её позже добавили.


  • 0

#6 Роб713

Роб713

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 87 сообщений
  • Город:саров

Отправлено 29 Январь 2017 - 10:57

Обкатали ящик. gun_rifle

Прикрепленные изображения

  • pJjoLRvFxlA.jpg

  • 2

#7 Роб713

Роб713

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 87 сообщений
  • Город:саров

Отправлено 29 Январь 2017 - 11:31

Интересует  укупорка к 122-мм гаубица образца 1910/30 годов

Прикрепленные изображения

  • 1429438146-ac6149e23ef52bea9c7512eea11c720b.jpg

  • 0

#8 svk

svk

    Сержант

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 29 Январь 2017 - 12:07

У меня на подобном ящике эта проволока опломбировалась на концах усиков . 


  • 0

#9 Eicke

Eicke

    Призывник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Murmansk

Отправлено 29 Январь 2017 - 13:25

Отдам в дар.

Прикрепленные изображения

  • DSC03270.JPG


#10 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 29 Январь 2017 - 13:57

По просьбе Роб713

дублирую фото ящика

http://livinghistory...i-50-mm-min-rm/

 

IMG_1801.jpg  IMG_1802.jpg  IMG_1803.jpg  IMG_1804.jpg  

 

IMG_1805.jpg  IMG_1806.jpg  IMG_1807.jpg  IMG_1808.jpg


IMG_1809.jpg  IMG_1810.jpg  IMG_1811.jpg IMG_1812.jpg


Сообщение отредактировал Тунгус: 29 Январь 2017 - 13:57

  • 0

#11 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 29 Январь 2017 - 14:06

IMG_1813.jpg  IMG_1814.jpg  IMG_1815.jpg IMG_1816.jpg  

 

IMG_1817.jpg  IMG_1818.jpg  IMG_1819.jpg  IMG_1820.jpg

 

IMG_1821.jpg


Сообщение отредактировал Тунгус: 29 Январь 2017 - 14:06

  • 0

#12 Роб713

Роб713

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 87 сообщений
  • Город:саров

Отправлено 29 Январь 2017 - 18:38

У меня на подобном ящике эта проволока опломбировалась на концах усиков . 

На замке и вертушки есть отверстия туда, и вставлялась проволока можно и опломбировать

Зачем дублировать?


  • 0

#13 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 29 Январь 2017 - 19:34

Зачем дублировать?

 

Вот

 

Роб713

Хороший родной ящик от 45-ки  совпадает с наши один в один доска на крышке именно с таким пазом. Только дополнительной проволоки нет.

Если не сложно продублируйте фото в http://livinghistory...ki-i-iaschikov/

 

Вот и продублировал.

Пусть будет.

​Наши артиллеристы 45-мм ПТП тоже заинтересовались этими ящиками


Сообщение отредактировал Тунгус: 29 Январь 2017 - 19:35

  • 0

#14 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 699 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 30 Январь 2017 - 09:11

Что-то уже целая куча тем по ящикам, поэтому выскажусь здесь.

В соседних темах уже не раз показано и 100% достоверно установлено, что на войну изготавливались упрощённые ящики либо с упрощением шипов (простые прямые шипы вместо "ласточкиного хвоста"), либо вообще без шипов, т.е. стенки сделаны в стык и прибиты гвоздями.

И моё мнение такое:

что давайте уж лучше делать ящики вообще без шипов, чем лепить самопальные шипы непонятно каких размеров.

 

На сколько я владею вопросом, шипы были строго определённых размером в соответствии с ГОСТом или ОСТами на укупорку. И брались не с потолка. При этом обеспечивался размер инструментом (фреза в шипорезном станке), а не мастерством или видением дяди Васи с артели.

На данный момент на это дело существует ГОСТ 9330-2016, угловые ящичные соединения типа УЯ-1 и УЯ-2.

 

Если уж так тянет на шипы, то вполне реально найти место с шипорезом, где изготовят то, что хочется.

Сам так и сделал. Заказал ящик (тоже советский, но не укупорка для снарядов) в одной столярке. Т.к. нужны были доски шпунтованные нестандартной толщины и очень много стенок с шипами.

Руки у меня растут откуда надо и с деревом сам обращаюсь хорошо, но реально шпунты и шипы надо делать всё-таки на станке, я считаю.


  • 0

#15 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 30 Январь 2017 - 09:19

Что-то уже целая куча тем по ящикам, поэтому выскажусь здесь.

В соседних темах уже не раз показано и 100% достоверно установлено, что на войну изготавливались упрощённые ящики либо с упрощением шипов (простые прямые шипы вместо "ласточкиного хвоста"), либо вообще без шипов, т.е. стенки сделаны в стык и прибиты гвоздями.

И моё мнение такое:

что давайте уж лучше делать ящики вообще без шипов, чем лепить самопальные шипы непонятно каких размеров.

 

 

Нам делает мастер на профессиональном оборудовании (станки - двусторонний, циркулярка, шипорез).

По шипам - на фото два оригинальных ящика.

У одного 12 шипов, у другого 9. Высота одинакова. Шип прямой.

 

Если что - то сделаем новые .. как положено


Сообщение отредактировал Тунгус: 30 Январь 2017 - 09:20

  • 0

#16 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 901 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 30 Январь 2017 - 09:53

Алексей Заказать ящик под 50 мм мины можно?
  • 0

#17 KursanT

KursanT

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 699 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 30 Январь 2017 - 09:59

У одного 12 шипов, у другого 9. Высота одинакова. Шип прямой.

 

Если что - то сделаем новые .. как положено

И соответственно шипы имеют некую ширину (S) которая стандартная так или иначе.

Если у вас есть образцы и вы делаете по ним - вопросов быть просто не может.

 

Кстати, а ни у кого нет требований к древесине для укупорок? Уж какие-никакие, но они 100% были.

Например в документации на деревянные колёса даны очень конкретные и жёсткие требования к заготовкам. Например, если по современным меркам, то нужны доски высшего качества и то их ещё придётся тщательно просматривать на недопустимые дефекты и проверять уже выпиленные заготовки на скрытые изъяны.

 

Алексей Заказать ящик под 50 мм мины можно?

Если только самые сложные части: вставки под мины (имеют сложную конфигурацию, т.к. пазы под мину не круглые, а конусные или сферические, под корпус мины), стенки с шипами (из-за шипов) и шпунтованные крышку и дно (если они имеют нестандартную толщину и надо их именно делать с нуля) или даже бруски на крышке и дне (ну вдруг они тоже нестандартные, а рубанка нету прям вообще нигде :) )
Собирать ящик целиком мне не зачем (миномётов не имею), да и времени столько нет.
 
При этом обязателен подробный чертёж на каждый элемент или стенку в сборе.
 
Кстати участникам предлагаю и чертежами на изделия тоже делиться.
А то делал комплект на ящик деревянный, так там листов чертежей вышло куча. И везде на ящики в основном габариты, а вся соль то не в них.
 
P.S. ещё вот не знаю надо ли вести здесь обсуждение такого болезненного вопроса для заинтересованных лиц, как аутентичность использования некоторых видов деревянной укупорки в бою, на передовой и т.д.
Деревянные ящики они конечно прикольные, сделать можно, железные в дефиците и т.д. и т.п., но надо всё-таки ориентироваться на существовавшую действительность.
Я, например, против использования в реконструкции именно боя/передовой деревянных ящиков для мин (особенно некоторых явно исключительно "транспортировочных") к немецкому 81-мм миномету. Такие же сомнения есть за "парковые" ящики к советским минометам.

Сообщение отредактировал KursanT: 30 Январь 2017 - 10:17

  • 0

#18 Тунгус

Тунгус

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 962 сообщений
  • Город:Тунгуска

  • Гренада Сибири

Отправлено 30 Январь 2017 - 10:48

 

И соответственно шипы имеют некую ширину (S) которая стандартная так или иначе.

Если у вас есть образцы и вы делаете по ним - вопросов быть просто не может.

 

Кстати, а ни у кого нет требований к древесине для укупорок? Уж какие-никакие, но они 100% были.

Например в документации на деревянные колёса даны очень конкретные и жёсткие требования к заготовкам. Например, если по современным меркам, то нужны доски высшего качества и то их ещё придётся тщательно просматривать на недопустимые дефекты и проверять уже выпиленные заготовки на скрытые изъяны.

 

Если только самые сложные части: вставки под мины (имеют сложную конфигурацию, т.к. пазы под мину не круглые, а конусные или сферические, под корпус мины), стенки с шипами (из-за шипов) и шпунтованные крышку и дно (если они имеют нестандартную толщину и надо их именно делать с нуля) или даже бруски на крышке и дне (ну вдруг они тоже нестандартные, а рубанка нету прям вообще нигде :) )
Собирать ящик целиком мне не зачем (миномётов не имею), да и времени столько нет.
 
При этом обязателен подробный чертёж на каждый элемент или стенку в сборе.
 
Кстати участникам предлагаю и чертежами на изделия тоже делиться.
А то делал комплект на ящик деревянный, так там листов чертежей вышло куча. И везде на ящики в основном габариты, а вся соль то не в них.
 
P.S. ещё вот не знаю надо ли вести здесь обсуждение такого болезненного вопроса для заинтересованных лиц, как аутентичность использования некоторых видов деревянной укупорки в бою, на передовой и т.д.
Деревянные ящики они конечно прикольные, сделать можно, железные в дефиците и т.д. и т.п., но надо всё-таки ориентироваться на существовавшую действительность.
Я, например, против использования в реконструкции именно боя/передовой деревянных ящиков для мин (особенно некоторых явно исключительно "транспортировочных") к немецкому 81-мм миномету. Такие же сомнения есть за "парковые" ящики к советским минометам.

 

 

Насчет требования к древесине обращусь к нашему директору Музея Леса.

Весь архив Маклаковского лесозавода - который в войну изготавливал лыжи, ящики для мин, авиационную планку - передали в музей.

По лыжам информацию так и не добыл .. нет ее.

По ящикам от мин - в музее есть оригинал - могу отфотать и выложить размеры.

По авиационной планке - не в курсе.

По остальной укупорке, по ОСТам - спрошу

 

По использованию укупорки на переднем крае обороны - есть сомнения.

Но .. я вот собираю полный комплект РМ-40 (что бы все было - миномет в сборе, вьюки, банник, инструмент, ЗиП, ящики железные, ящики укупорочные, все 28 штук  50-мм мин - на один расчет, НСД-41).

Но РМ-ы использовались в 41-42 годах - когда тыл внезапно становился передней линией -  и появление укупорочных ящиков вполне может быть


Алексей Заказать ящик под 50 мм мины можно?

 

Поговорю с мастером


  • 0

#19 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 901 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 30 Январь 2017 - 12:17

Алексей может сделать набор "собери сам" Кит- со сборкой на месте  :D

уж гвозди и шурупы найдутся

 

С Уважением 


  • 0

#20 Красный финн

Красный финн

    Рядовой

  • Пользователь
  • 36 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 Январь 2017 - 18:13

На данный момент на это дело существует ГОСТ 9330-2016

Осмелюсь заметить, этот ГОСТ пока ещё не вступил в силу.  :)


  • 0





Темы с аналогичным тегами ящики