Сообщений в теме: 163

[Роб713]

ящики для 45-ки доски добыли, разломав старый сарай шипы делали в ручную.

 

 

Размер 520х380х200 толщина доски 20  рейка на крышки и дне 50х25

Расстояние рейки на крышке от края 95 на дне 40.

У нас в наличие был родной ящик делали по нему

фурнитуру заказывали кузнецу

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Роб713]

Ящик  ЗИС-3

Размеры 785х510х160

 "Боеприпасы к 76мм орудиям наземной, танковой и самоходной артиллерии - 1949". Все размеры указаны в гл. "Укупорка снарядов"ст.15

Делали по рисунку.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  Doc1.docx   681,95К   762 Количество загрузок:

[Тунгус]

Это получается - вот эта проволока крепит вертушку, когда перевозят ящики ?

А когда их открывают - то проволока цепляется за ухо

Я понял так

Хотя что то мудрено

 

Может это только на укупорочных ящиках 50-мм РМ такая проволока стоит ?

 

 

 

Сообщение отредактировал Тунгус: 29 января 2017 - 03:35

[Тунгус]

Фото

 

 

Расчет 76,2-мм дивизионной пушки ЗиС-3 образца 1942 года младшего сержанта В.Ф. Бармина за месяц боев уничтожил 14 немецких танков. Северо-Кавказский фронт.

 

76,2-мм дивизионное орудие обр. 1942 г. (ЗиС-3) 82-го отдельного гвардейского истребительно-противотанкового дивизиона 74-й гвардейской стрелковой дивизии гвардии младшего сержанта Р.А. Акулича (1900 г.р.) ведет огонь прямой наводкой по укреплениям немцев в Познани.

В боях за Познань орудие под командованием гвардии младшего сержанта Акулича Романа Архиповича огнем и колесами сопровождало пехоту, расчищая ей путь, уничтожив 6 огневых точек и до 12 гитлеровцев.

Сообщение отредактировал Тунгус: 29 января 2017 - 05:17

[Роб713]

Мне не попадались ящики с проволокой как у вас может её позже добавили.

[Роб713]

Обкатали ящик.

Прикрепленные изображения

• 

[Роб713]

Интересует  укупорка к 122-мм гаубица образца 1910/30 годов

Прикрепленные изображения

• 

[svk]

У меня на подобном ящике эта проволока опломбировалась на концах усиков . 

[Eicke]

Отдам в дар.

Прикрепленные изображения

• 

[Тунгус]

По просьбе Роб713

дублирую фото ящика

http://livinghistory...i-50-mm-min-rm/

 

       

 

     

   

Сообщение отредактировал Тунгус: 29 января 2017 - 13:57

[Тунгус]

     

 

     

 

Сообщение отредактировал Тунгус: 29 января 2017 - 14:06

[Роб713]

У меня на подобном ящике эта проволока опломбировалась на концах усиков . 

На замке и вертушки есть отверстия туда, и вставлялась проволока можно и опломбировать

Зачем дублировать?

[Тунгус]

Зачем дублировать?

 

Вот

 

Роб713

Хороший родной ящик от 45-ки  совпадает с наши один в один доска на крышке именно с таким пазом. Только дополнительной проволоки нет.

Если не сложно продублируйте фото в http://livinghistory...ki-i-iaschikov/

 

Вот и продублировал.

Пусть будет.

​Наши артиллеристы 45-мм ПТП тоже заинтересовались этими ящиками

Сообщение отредактировал Тунгус: 29 января 2017 - 19:35

[KursanT]

Что-то уже целая куча тем по ящикам, поэтому выскажусь здесь.

В соседних темах уже не раз показано и 100% достоверно установлено, что на войну изготавливались упрощённые ящики либо с упрощением шипов (простые прямые шипы вместо "ласточкиного хвоста"), либо вообще без шипов, т.е. стенки сделаны в стык и прибиты гвоздями.

И моё мнение такое:

что давайте уж лучше делать ящики вообще без шипов, чем лепить самопальные шипы непонятно каких размеров.

 

На сколько я владею вопросом, шипы были строго определённых размером в соответствии с ГОСТом или ОСТами на укупорку. И брались не с потолка. При этом обеспечивался размер инструментом (фреза в шипорезном станке), а не мастерством или видением дяди Васи с артели.

На данный момент на это дело существует ГОСТ 9330-2016, угловые ящичные соединения типа УЯ-1 и УЯ-2.

 

Если уж так тянет на шипы, то вполне реально найти место с шипорезом, где изготовят то, что хочется.

Сам так и сделал. Заказал ящик (тоже советский, но не укупорка для снарядов) в одной столярке. Т.к. нужны были доски шпунтованные нестандартной толщины и очень много стенок с шипами.

Руки у меня растут откуда надо и с деревом сам обращаюсь хорошо, но реально шпунты и шипы надо делать всё-таки на станке, я считаю.

[Тунгус]

Что-то уже целая куча тем по ящикам, поэтому выскажусь здесь.

В соседних темах уже не раз показано и 100% достоверно установлено, что на войну изготавливались упрощённые ящики либо с упрощением шипов (простые прямые шипы вместо "ласточкиного хвоста"), либо вообще без шипов, т.е. стенки сделаны в стык и прибиты гвоздями.

И моё мнение такое:

что давайте уж лучше делать ящики вообще без шипов, чем лепить самопальные шипы непонятно каких размеров.

 

 

Нам делает мастер на профессиональном оборудовании (станки - двусторонний, циркулярка, шипорез).

По шипам - на фото два оригинальных ящика.

У одного 12 шипов, у другого 9. Высота одинакова. Шип прямой.

 

Если что - то сделаем новые .. как положено

Сообщение отредактировал Тунгус: 30 января 2017 - 09:20

[Сапер71]

Алексей Заказать ящик под 50 мм мины можно?

[KursanT]

У одного 12 шипов, у другого 9. Высота одинакова. Шип прямой.

 

Если что - то сделаем новые .. как положено

И соответственно шипы имеют некую ширину (S) которая стандартная так или иначе.

Если у вас есть образцы и вы делаете по ним - вопросов быть просто не может.

 

Кстати, а ни у кого нет требований к древесине для укупорок? Уж какие-никакие, но они 100% были.

Например в документации на деревянные колёса даны очень конкретные и жёсткие требования к заготовкам. Например, если по современным меркам, то нужны доски высшего качества и то их ещё придётся тщательно просматривать на недопустимые дефекты и проверять уже выпиленные заготовки на скрытые изъяны.

 

Алексей Заказать ящик под 50 мм мины можно?

Если только самые сложные части: вставки под мины (имеют сложную конфигурацию, т.к. пазы под мину не круглые, а конусные или сферические, под корпус мины), стенки с шипами (из-за шипов) и шпунтованные крышку и дно (если они имеют нестандартную толщину и надо их именно делать с нуля) или даже бруски на крышке и дне (ну вдруг они тоже нестандартные, а рубанка нету прям вообще нигде )

Собирать ящик целиком мне не зачем (миномётов не имею), да и времени столько нет.

 

При этом обязателен подробный чертёж на каждый элемент или стенку в сборе.

 

Кстати участникам предлагаю и чертежами на изделия тоже делиться.

А то делал комплект на ящик деревянный, так там листов чертежей вышло куча. И везде на ящики в основном габариты, а вся соль то не в них.

 

P.S. ещё вот не знаю надо ли вести здесь обсуждение такого болезненного вопроса для заинтересованных лиц, как аутентичность использования некоторых видов деревянной укупорки в бою, на передовой и т.д.

Деревянные ящики они конечно прикольные, сделать можно, железные в дефиците и т.д. и т.п., но надо всё-таки ориентироваться на существовавшую действительность.
Я, например, против использования в реконструкции именно боя/передовой деревянных ящиков для мин (особенно некоторых явно исключительно "транспортировочных") к немецкому 81-мм миномету. Такие же сомнения есть за "парковые" ящики к советским минометам.

Сообщение отредактировал KursanT: 30 января 2017 - 10:17

[Тунгус]

 

И соответственно шипы имеют некую ширину (S) которая стандартная так или иначе.

Если у вас есть образцы и вы делаете по ним - вопросов быть просто не может.

 

Кстати, а ни у кого нет требований к древесине для укупорок? Уж какие-никакие, но они 100% были.

Например в документации на деревянные колёса даны очень конкретные и жёсткие требования к заготовкам. Например, если по современным меркам, то нужны доски высшего качества и то их ещё придётся тщательно просматривать на недопустимые дефекты и проверять уже выпиленные заготовки на скрытые изъяны.

 

Если только самые сложные части: вставки под мины (имеют сложную конфигурацию, т.к. пазы под мину не круглые, а конусные или сферические, под корпус мины), стенки с шипами (из-за шипов) и шпунтованные крышку и дно (если они имеют нестандартную толщину и надо их именно делать с нуля) или даже бруски на крышке и дне (ну вдруг они тоже нестандартные, а рубанка нету прям вообще нигде )

Собирать ящик целиком мне не зачем (миномётов не имею), да и времени столько нет.

 

При этом обязателен подробный чертёж на каждый элемент или стенку в сборе.

 

Кстати участникам предлагаю и чертежами на изделия тоже делиться.

А то делал комплект на ящик деревянный, так там листов чертежей вышло куча. И везде на ящики в основном габариты, а вся соль то не в них.

 

P.S. ещё вот не знаю надо ли вести здесь обсуждение такого болезненного вопроса для заинтересованных лиц, как аутентичность использования некоторых видов деревянной укупорки в бою, на передовой и т.д.

Деревянные ящики они конечно прикольные, сделать можно, железные в дефиците и т.д. и т.п., но надо всё-таки ориентироваться на существовавшую действительность.
Я, например, против использования в реконструкции именно боя/передовой деревянных ящиков для мин (особенно некоторых явно исключительно "транспортировочных") к немецкому 81-мм миномету. Такие же сомнения есть за "парковые" ящики к советским минометам.

 

 

Насчет требования к древесине обращусь к нашему директору Музея Леса.

Весь архив Маклаковского лесозавода - который в войну изготавливал лыжи, ящики для мин, авиационную планку - передали в музей.

По лыжам информацию так и не добыл .. нет ее.

По ящикам от мин - в музее есть оригинал - могу отфотать и выложить размеры.

По авиационной планке - не в курсе.

По остальной укупорке, по ОСТам - спрошу

 

По использованию укупорки на переднем крае обороны - есть сомнения.

Но .. я вот собираю полный комплект РМ-40 (что бы все было - миномет в сборе, вьюки, банник, инструмент, ЗиП, ящики железные, ящики укупорочные, все 28 штук  50-мм мин - на один расчет, НСД-41).

Но РМ-ы использовались в 41-42 годах - когда тыл внезапно становился передней линией -  и появление укупорочных ящиков вполне может быть

Алексей Заказать ящик под 50 мм мины можно?

 

Поговорю с мастером

[Сапер71]

Алексей может сделать набор "собери сам" Кит- со сборкой на месте 

уж гвозди и шурупы найдутся

 

С Уважением 

[Красный финн]

На данный момент на это дело существует ГОСТ 9330-2016

Осмелюсь заметить, этот ГОСТ пока ещё не вступил в силу.