Сообщений в теме: 253

[Markgraf]

Правильная та что на оригинальных вещах.

[РоманДемин]

Правильная та что на оригинальных вещах.

 

Неужели?

 

Все уже видели эти "оригиналы". Шапка имеет конкретно заданные в описании пропорции, а значит что данная шапка будет иметь правильную форму тульи тогда и только тогда, когда будет сперва геометрически простроена на бумаге. Тем более что есть ее оригинальные рисунки.

[Markgraf]

Ну так рассуждает тот кто родную в руках не держал.Подержите хотябы одну и вопрос и про тулью и про донце отпадет.

[Швец]

Намного более интересной, нежели выяснение черного цвета тульи шапки, является выяснение ее правильной формы.

Слева — форма, встречающаяся на рисунках той поры, а справа — часто встречаемая на "псевдореконструкциях".

Какая из форм профиля шапки по-вашему эстетически и исторически вернее?

P.S.

По моему мнению, безусловно та что слева.

Как человек, который шьёт правильные и неправильные кепи, могу сказать, что обсуждать форму объёмного предмета по двухмерной схеме не совсем правильно. 

На выкройке тульи прямой угол должен быть и вверху и внизу, иначе кепи будет корявым. И при известных размерах деталей лекала будут только одной формы, никакой другой. Поэтому вариантов наклона дна тоже не будет. 

Я не держал в руках подлинных кепи, но уверен - у всех разных по форме кепи разные размеры и разные технологии пошива. И это нормально, т.к. разные головные уборы шились разными людьми в разных условиях, для разных людей. 

Поэтому предлагаю считать "правильной" ту форму кепи, в который одето единое подразделение. В каждом полку они могли отличаться, хоть и немного, но отличаться.

[duke12]

И все же были зеленые кепи - вот пример из Русской коллекции Датского музея 

Сверху черная, ниже с синим околышем - зеленая

Сообщение отредактировал duke12: 25 сентября 2021 - 14:43

[Князь]

20210925_1258421.jpgИ все же были зеленые кепи - вот пример из Русской коллекции Датского музея 

Сверху черная, ниже с синим околышем - зеленая

На мой скромный взгляд в каталоге да и в музее есть ошибки по атрибутации кепи, и возникает вопрос к способу крепления кокарды и отсутствия тесьмы с переди. Возможно и были какие-то зеленые кепи  в ограниченном количестве, но основная масса была черного цвета об эом говорят музейные экспонаты

Да, кепи что приложена к кепи 11 полка судя по цветопередачи компьютера отличается.

[duke12]

Зелёные кепи точно были. Это доказывают музейные экспонаты и кепи, которую я ранее выставлял. Почему они были, несмотря на приказы, вопрос, конечно.
Но жизнь показывает, что артельное производство и удалённость многих частей от центра давали разнообразные результаты зачастую

По кепи из датского музея похоже кокарда просто вырвана и приложена, судя по разрыву ткани в месте крепления
На саммлере, кстати, ответили раньше, что темно-зелёные кепи были в самом начале 1861-62 гг, после чего массово зарегулировали

[Papadio]

20210925_1258421.jpgИ все же были зеленые кепи - вот пример из Русской коллекции Датского музея 

Сверху черная, ниже с синим околышем - зеленая

В конце концов, сукно выцветает до самых неожиданных оттенков.

[duke12]

В конце концов, сукно выцветает до самых неожиданных оттенков.

вполне возможно и так!

[Babarin]

Здравствуйте, уважаемые участники обсуждения!

Просматривая рисунки форм К.К. Пиратского, обратил внимание, что далеко не у всех офицеров донце кепи обшито шнуром, некоторые части имели просто цветную выпушку. Можете подсказать, каким частям офицерский шнур не был присвоен?

Посоветуйте, пожалуйста, где (у кого) можно приобрести шнур для обшивки и кокарды? также интересуют упоминавшиеся в теме новоделы гербов (артиллерия) и лент.

[Babarin]

Вопрос не про кепи, но по форме 1877-1878. На многих фото погоны такие длинные, что свешиваются с плеча чуть не на вершок. На чем же они там держатся?? на образцовых рисунках погон по линии плеча/рукава. 

Как быть, что делать? я волнуюсь.

[Babarin]

Вот еще интересно, на образцовом рисунке хорошо видно, что шнур на петлю и на обшивку совсем разной толщины. 

Петля, почти как револьверный шнур, наверное.

 

Прикрепленные изображения

• 

[Babarin]

Вот еще интересно, на образцовом рисунке хорошо видно, что шнур на петлю и на обшивку совсем разной толщины. 

Петля, почти как револьверный шнур, наверное.

по масштабу судя, петля из шнура 8 мм, обшивка 3 мм.

[Князь]

Здравствуйте, уважаемые участники обсуждения!

Просматривая рисунки форм К.К. Пиратского, обратил внимание, что далеко не у всех офицеров донце кепи обшито шнуром, некоторые части имели просто цветную выпушку. Можете подсказать, каким частям офицерский шнур не был присвоен?

Посоветуйте, пожалуйста, где (у кого) можно приобрести шнур для обшивки и кокарды? также интересуют упоминавшиеся в теме новоделы гербов (артиллерия) и лент.

День добрый, изначально шнур бул только у штаб офицеров и до 70-х годов у обер офицеров был такой же шнур как и у всех нижних чинов об этом говорят таблицы интендантства и описание, шнур вам какой и куда? а с кокардами беда они есть но только очень ограниченным тиражом сделанные 

[Babarin]

День добрый, изначально шнур бул только у штаб офицеров и до 70-х годов у обер офицеров был такой же шнур как и у всех нижних чинов об этом говорят таблицы интендантства и описание, шнур вам какой и куда? а с кокардами беда они есть но только очень ограниченным тиражом сделанные 

Шнур мне нужен на налобную петлю на кепи образца 1862 г., как на фиг.2 на приведенном мною листе. 

Но все же донце обшито не просто цветным шнуром, мне так кажется.

На рисунках с офицерами одного и того же времени (1862-64), как мне кажется, просто цветной шнур был у офицеров всяких учебных, запасных, специальных войск и служб.

У армейских офицеров донце обшито "офицерским" шнуром.

[Князь]

Шнур мне нужен на налобную петлю на кепи образца 1862 г., как на фиг.2 на приведенном мною листе. 

Но все же донце обшито не просто цветным шнуром, мне так кажется.

На рисунках с офицерами одного и того же времени (1862-64), как мне кажется, просто цветной шнур был у офицеров всяких учебных, запасных, специальных войск и служб.

У армейских офицеров донце обшито "офицерским" шнуром.

так вы определитесь на какой период и какие части интересуют.я выше говорил про пехоту, шнур продается на лейбштандарте

Шнур мне нужен на налобную петлю на кепи образца 1862 г., как на фиг.2 на приведенном мною листе. 

Но все же донце обшито не просто цветным шнуром, мне так кажется.

На рисунках с офицерами одного и того же времени (1862-64), как мне кажется, просто цветной шнур был у офицеров всяких учебных, запасных, специальных войск и служб.

У армейских офицеров донце обшито "офицерским" шнуром.

в армейской пехоте у обер-офицеров была обычная красная выпушка с 1862 года и только потом в 70-х перешли на такие как у обер офицеров как на рисунках выше. тем более данный рисунок взят с книги по обмундированию А2 с 1862 по 1869 год если не ошибаюсь.

[Babarin]

Искал долго, не нашел, можете любезно ссылочку на лейбштантартовский лот здесь выложить?

Т.е. с 1862 по 1870 донце кепи у обер-офицеров никаким шнуром не обшивалось? просто красная выпушка и все? = надо будет еще матчасть поизучать...

[Babarin]

Вот это? https://antikvariat....o-tsveta-s-che/

Или это? https://antikvariat....rossiya-kopiya/

а вот этот ОНИ позиционируют как для расшивки кепи... я запутался напрочь. https://antikvariat....or-pointing-hu/

Сообщение отредактировал Babarin: 27 ноября 2021 - 23:09

[Князь]

Вот это? https://antikvariat....o-tsveta-s-che/

Или это? https://antikvariat....rossiya-kopiya/

а вот этот ОНИ позиционируют как для расшивки кепи... я запутался напрочь. https://antikvariat....or-pointing-hu/

https://antikvariat....ion-for-pointi/

[Babarin]

https://antikvariat....ion-for-pointi/

Спасибо! теперь понятно. Интересно, они по 10-20 см продают?