Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Поле Боя.2017.Горячий снег.Служба РАВ.Расходники и т.д.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#41 Nazaret

Nazaret

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 949 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:18

Много у немцев сертифицированных образцов СХП? Или они накупили Мосинок, ППШ или СВТ и радуются? Может стоить сделать две очереди с сертифицированным оружием и переделками с заключением эксперта. Это значительно может упростить проверку. На сертифицированном образце достаточно затвор показать чтобы все стало ясно (там и метод деактива и все необходимые клейма присутствуют).


  • 3

#42 Кан

Кан

    Координатор

  • Координатор
  • 2 777 сообщений
  • Город:Красногорск

  • SS-Std. "D"

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:19

Михаил, позволю себе не согласиться.
Я, например, занимая очередь предупреждал, что держу для своих одноклубников.

предупреждение не устраняет проблему, от того что я предупреждён очередь меньше не станет, как уже написал камрад, проходят только те кто пришёл на данный момент.
  • 0

#43 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:21

Золотые слова!!!

Да ладно. Все там прибывали по мере возможности. Этим грешат абсолютно все мероприятия. Пишут время прибытия, а в итоге, каждый приезжает как ему удобно. Ну и в итоге всех пускают все равно)). Трофим, приведи пример хоть одного мероприятия где соблюдались бы требования организаторов?)) Поле Боя выработало определенный имидж в среде проводимых в РФ реконструкций. Так почему бы его не соблюдать? Реконструкторов сейчас только плюнь - попадешь. Что мешает устанавливать свои требования на мероприятие и за ними следить и контролировать? Да ничего. Только желания организаторов. Летом 2015 даже охранная структура была из Воронежа и то не пускали землячков пока не отдали приказ пропустить)) Контролировали все абсолютно. Если заниматься реконструкцией, то этим надо заниматься и как-то организовывать нормальные мероприятия. А если устраивать ширпотреб, так это можно хоть каждую неделю мотаться по стране. Там пофоткался в форме - офигенно. Донес историю потомкам thumbup  Сделайте эталонное мероприятие в РФ. Форум этот должен стать в помощь. С обсуждением покемонов и прочего негатива. Не надо ширпотреба. Проведите мероприятие соответствующее заявленным требованиям. Вы не останетесь без участников. Люди готовы приехать и даже прилететь за свой счет. Избавьте мероприятие от случайных и лишних людей. Поверьте, недостатка в количестве адекватных Реконструкторов не будет.


  • 0

#44 Ashen

Ashen

    Майор

  • Пользователь
  • 1 356 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:23

Проблемы были когда я всё СХП клуба зарегил на себя и в первый день (как было сказано) получил расходники на клуб. Во второй день получить не смог, т.к. заставили прийти каждому и только тогда выдали расходники.  Эксперт не особо спешил мотивируя что он один. Отстоял четыре часа.


  • 0

#45 Кан

Кан

    Координатор

  • Координатор
  • 2 777 сообщений
  • Город:Красногорск

  • SS-Std. "D"

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:24

Это Макс не реальные планы, к сожалению...)))
  • 3

#46 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:26

Это Макс не реальные планы, к сожалению...)))

Миш, это крик души)) Я понимаю что это недостижимо. Ну хочется верить, что может быть, когда нибудь......


  • 0

#47 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 242 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:28

Да ладно. Все там прибывали по мере возможности. Этим грешат абсолютно все мероприятия. Пишут время прибытия, а в итоге, каждый приезжает как ему удобно. Ну и в итоге всех пускают все равно)). Трофим, приведи пример хоть одного мероприятия где соблюдались бы требования организаторов?)) Поле Боя выработало определенный имидж в среде проводимых в РФ реконструкций. Так почему бы его не соблюдать? Реконструкторов сейчас только плюнь - попадешь. Что мешает устанавливать свои требования на мероприятие и за ними следить и контролировать? Да ничего. Только желания организаторов. Летом 2015 даже охранная структура была из Воронежа и то не пускали землячков пока не отдали приказ пропустить)) Контролировали все абсолютно. Если заниматься реконструкцией, то этим надо заниматься и как-то организовывать нормальные мероприятия. А если устраивать ширпотреб, так это можно хоть каждую неделю мотаться по стране. Там пофоткался в форме - офигенно. Донес историю потомкам thumbup  Сделайте эталонное мероприятие в РФ. Форум этот должен стать в помощь. С обсуждением покемонов и прочего негатива. Не надо ширпотреба. Проведите мероприятие соответствующее заявленным требованиям. Вы не останетесь без участников. Люди готовы приехать и даже прилететь за свой счет. Избавьте мероприятие от случайных и лишних людей. Поверьте, недостатка в количестве адекватных Реконструкторов не будет.

 

Ну, в большей части согласен.

 

Пы,Сы. Трофим, приведи пример хоть одного мероприятия где соблюдались бы требования организаторов?)) - мероприятия в Коломне по партизанам. И крайних два в Ступино.


  • 0

#48 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:33

Ну, в большей части согласен.

 

Пы,Сы. Трофим, приведи пример хоть одного мероприятия где соблюдались бы требования организаторов?)) - мероприятия в Коломне по партизанам. И крайних два в Ступино.

Согласен. Но Ступино и Коломна не позиционируют себя, как Поле Боя. И не имеют такой раскрутки, да и там немного цели проведения другие. Поле Боя это уже Брэнд (будем говорить своими словами). И организаторы вполне имеют возможность задать определенную планку по качеству участников. 


  • 0

#49 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 242 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:35

Согласен. Но Ступино и Коломна не позиционируют себя, как Поле Боя. И не имеют такой раскрутки, да и там немного цели проведения другие. Поле Боя это уже Брэнд (будем говорить своими словами). И организаторы вполне имеют возможность задать определенную планку по качеству участников. 

 

Планка ими выставлена хорошая и так.

Другое дело в соблюдении.


  • 0

#50 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:38

Планка ими выставлена хорошая и так.

Другое дело в соблюдении.

Я про это и говорю. Что есть все возможности контролировать потенциальных участников. Начиная с этого форума и заканчивая проверкой соответствия на месте. Я там мимо проходил летом 2015, показал книжку участника на КПП, которое ты контролировал. А кто-то помню не показал, ты его там повалил на землю до выяснения))) Ибо нефиг нарушать)))


  • 0

#51 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 242 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:43

А кто-то помню не показал, ты его там повалил на землю до выяснения))) Ибо нефиг нарушать)))

 

Не-не-не... то не я бУв... :crazy: Я тiльки дорожку преграждал с руЖЖЖом наперевес. :rolleyes:


  • 1

#52 Rasenmeister

Rasenmeister

    Старшина

  • Пользователь
  • 226 сообщений
  • Город:Москва

  • ОВИК "Гвардия"
  • KG-Ritter

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:51

1. Документы и железо очень часто не соответствуют друг другу.
2. Если проверять документы - получается дольше - уже было.

Думаю как ускорить


Возможно могу предложить следующее.
У каждого проверяющего шомпол диаметром более 4 мм. И кусок завальцованного троса стального диаметром 6 мм.
При проверке - шомпол в ствол - не более 15 мм. Трос в патронник, до шпильки.
Сразу снимается вопрос о дульнозаряде и возможности досыла боевого патрона.

Это процедура занимает меньше минуты на ствол.

Без всяких веток
  • 1

#53 Axel Janke

Axel Janke

    Капитан

  • Модератор
  • 1 275 сообщений
  • Город:Москва

  • SS-Std. "D"

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 19:54

Много у немцев сертифицированных образцов СХП? Или они накупили Мосинок, ППШ или СВТ и радуются? 

Вот-вот!!! Хороший вопрос!

 

А некоторые накупили, ага, даже чересчур!


  • 3

#54 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 20:05

Возможно могу предложить следующее.
У каждого проверяющего шомпол диаметром более 4 мм. И кусок завальцованного троса стального диаметром 6 мм.
При проверке - шомпол в ствол - не более 15 мм. Трос в патронник, до шпильки.
Сразу снимается вопрос о дульнозаряде и возможности досыла боевого патрона.

Это процедура занимает меньше минуты на ствол.

Без всяких веток

Вы хотите учить жизни Экспертов?)))

 

Вот-вот!!! Хороший вопрос!

 

А некоторые накупили, ага, даже чересчур!

Так очередь одна общая была. Ну сделают пусть отдельно для участников с нестандартным СХП. Да и то, насколько видел и знаю, по немцам ЗАТО Эксперт бумаги есть. Почему они должны создавать проблему при допуске на участие? Там тоже и фото есть номеров основных частей. Да и сомнения в подлинности они не вызывают.


  • 0

#55 Кан

Кан

    Координатор

  • Координатор
  • 2 777 сообщений
  • Город:Красногорск

  • SS-Std. "D"

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 20:05

Я про это и говорю. Что есть все возможности контролировать потенциальных участников. Начиная с этого форума и заканчивая проверкой соответствия на месте. Я там мимо проходил летом 2015, показал книжку участника на КПП, которое ты контролировал. А кто-то помню не показал, ты его там повалил на землю до выяснения))) Ибо нефиг нарушать)))

А так ли это ? Полный контроль, требует большого привлечения сил и средств, пойдут ли на это организаторы? Второе, придётся ограничить численный состав участников, больше народу, меньше порядка. Ну и третье, какой формат мероприятия видят организаторы изначально
  • 0

#56 Max Zoltz

Max Zoltz

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 648 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 20:16

А так ли это ? Полный контроль, требует большого привлечения сил и средств, пойдут ли на это организаторы? Второе, придётся ограничить численный состав участников, больше народу, меньше порядка. Ну и третье, какой формат мероприятия видят организаторы изначально

Миш, я с тобой согласен полностью. Но то, что видел лично на Поле боя 2015, все вполне контролируемо и реализуемо, провести мероприятие соответствующее заявленным требованиям. Требованиям именно со стороны Оргов. Что им нужно, как они это видят и чего хотят. Летнее мероприятие мне очень понравилось. Были конечно, свои косяки, но про них я и отписал там в теме. Сейчас пишу только пожелания, с учетом посещения летнего мероприятия прошлого года.  Я не требую и не призываю исполнять. Так мысли вслух. А может и мечты)) Прекрасно понимаю, что раз заявлено мероприятие, то оно пройдет при любом раскладе. Ну может быть, как-то там пожелания от потенциальных участников повлияют и помогут провести реконструкцию. Да и участникам понравится тоже.


  • 0

#57 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 526 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 22:54

Схп с заводским паспортом надо просто в отдельную очередь ( палатку) главное чтобы люди знали куда им с чем идти
Больше информированности(плакатов, волонтеров со знаниями что где и зачем)
Проверяющий скверил номера(а там все и так видно) тут же выдал расходник.....иди голубчик
  • 2

#58 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 884 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 11:11

*
Популярное сообщение!

Добрый День Уважаемому Сообществу!

 

Вчера был не на связи, поэтому мнгое вопросы остались "висеть в воздухе"

 

Давайте по порядку:

 

1. Служба РАВ фестиваля не занимается контролем за оборотом оружия - Эта функция  МВД РФ (хотя сейчас передали(ют) в Национальную Гвардию)

2. Одной из задач  Службы РАВ является недопущение использования на мероприятии СХП несущих потенциальную опасность для пользователя и/или окружающих. В связи с этим эксперты службы РАВ осуществляют контроль СХП и допуск СХП к использованию на мероприятии при соблюдении следующих условий:

2.1. Невозможность производства выстрела (умышленно либо неумышленно) методом раздельного заряжания (наличие ограничителя у дульного среза на соответствующей глубине и перекрывающего соответствующий % площади канала ствола)

2.2. Невозможность заряжания патрона, сосдержащего в своем составе метаемое снаряжение (пулю). Контролируется наличие ограничителей в канале ствола в непосредственной близости от патронника (на пульном входе) не позволяющих вставить в патронник патрон соответствующего калибра, снаряженный пулей.

2.3. Безопасность использования СХП - визуальный контроль целостности канала ствола, запирающих элементов, силовых конструктивных элементов.

 

Плюс к этому, для избежания излишнего интереса со стороны органов, осуществляющих контроль..., эксперты службы РАВ осуществляют визуальный контроль и допуск конструктивно-сходных с оружием изделий - приводов, макетов и т.п. списанного учебного оружия. В случае возникновения вопросов (а такие случаи были) от сотрудников ПО и их желания изъять предмет "для дополнительного исследования, на экспертизу..." эксперты службы РАВ, обладающие необходимыми допусками, правами подписи, и опытом как экспертной работы, так и общения с представителями органов на различных уровнях, мотивированно доказывают отсутствие необходимости изъятия предмета и необходимость скорейшего возвращения предмета владельцу с извинениями за беспокойство.

 

 

Обращаю внимание, что основное в исполнении Службой РАВ описанной задачи является обеспечение БЕЗОПАСНОСТИ участников и посетителей мероприятия.

 

Ни для кого не секрет, что списанное оружие является изувеченным боевым образцом. Боевой образец разрабатывался НИИ с проведением широкого комплекса испытаний, после чего проводились войсковые испытания опытной партии изделий и т.д. Списанное оружие не может похвастать такой глубокой проработанностью, да и качество переделки не всегда соответствует... (вспомним хотя бы  АВТ от ТОЗа со штифтами, приваренными к обойме прицела), плюс к этому не проводились ресурсные испытания, и непонятен настрел из каждой единицы. Именно поэтому контроль производится ВСЕГО СХП без различия и деления на заводское /не заводское. 

 

Важно состояние конкретной единицы.

 

В этом году проверку будем производить с после обеда Пятницы до ночи Субботы.

В воскресенье проверки не будет. По полученным ранее документам вся служба будет выдавать расходники. 

 

Времени будет вполне достаточно 

 

Количество экспертов тоже увеличим.

 

Какие еще здравые предложения?

 

Михаил.


Сообщение отредактировал АМА: 23 Сентябрь 2016 - 14:03

  • 10

#59 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 052 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 21:09

Михаил, будет ли выдача СХП?


нас интересуют ППШ


  • 0

#60 Michael Goltz

Michael Goltz

    Сержант

  • Пользователь
  • 136 сообщений
  • Город:Москва. München.

  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 24 Сентябрь 2016 - 01:49

8 мм расходник будет?


  • 0