Сообщений в теме: 27

[Rozenkroycer]

Возникли вопросы о ножницах в русской и германской армиях: когда ввели; кому полагались, какие образцы использовались, как носились на период ПМВ (особенно начальный). Буду благодарен за информацию.

[spaher]

Для меня тоже данный вопрос актуален. Кто подсобит информацией? Спасибо.

[Ashen]

Для германцев сапёрам.  Делал сам зацеп на ремень по фоткам.

Для германцев сапёрам.  Делал сам зацеп на ремень по фоткам. Продал.

 

[Brand]

У меня есть русские.Клейменые 1917 годом.Большие.Нужно пошарить на балконе. 

[Ashen]

Нашёл фотку крепления приблуды для  ношения больших ножниц на ремне (германия ПМВ), что я делал.

 

Фотография с оригинальным подвесом

[Саша Милосердная]

Наставление для обращения с ножницами системы Гв. Полковника Н. А. Гулькевича, надеваемыми на ружье и пику (1913)

[lis755]

из книги Гвардейская пехота. Нижние чины Автор Дмитрий Клочков.

 

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 декабря 2016 - 17:42

[Саша Милосердная]

Из книги А.Данько и К.Лыкова Русский штык

 

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 декабря 2016 - 18:05

[lis755]

На ПМВ мне известно два вида русских ручных ножниц для резки проволоки. 
Первые встречаются в наставлениях, еще до войны
 

 

 

А второй тип разработан в 1916 году

 

Остается открытым вопрос, как их носили. Дмитрий Клочков в своей книге про гвардейскую пехоты упоминает два способа:

Хочется отметить, что во втором образце ножниц, имеется специальные кольца, как видно для подвешивания инструмента.
В неизвестном мне советском наставление показаны ножницы первого образца и говорится, что они относятся к категории носимого инструмента

 

Есть ли у кого-нибудь информация, наставления, приказы, фотографии итп?

 

 

[Samuray88]

Из книги А.Данько и К.Лыкова Русский штык

15054382.jpg86068709.jpg

 

post-803-1361721753.jpg74153726_82977dfb72_o.jpg

Скажите пожалуйста, а вот этот штык с крюком, про него написано что это был экспериментальный образец или что они пошли в серию массово? 

[LVA]

экспериментальный образец 

[svk]

Вот здесь есть скан про штык с приспособой для проволоки https://www.nakop.ru...htykov/?page=12 он же в этой теме http://livinghistory...chei-provoloki/ тоже большая тема про  ножницы https://www.nakop.ru...#comment-372970

Сообщение отредактировал svk: 08 января 2020 - 20:33

[Samuray88]

Вот здесь есть скан про штык с приспособой для проволоки https://www.nakop.ru...htykov/?page=12 он же в этой теме http://livinghistory...chei-provoloki/ тоже большая тема про  ножницы https://www.nakop.ru...#comment-372970

Спасибо!

[wadimych]

В описаниях есть 2 типа ножниц РИА. Первые: "Ножницы для резки проволоки инженерного образца" (в сообщении №9 две верхние фотографии) и "Ножницы для проволоки, усиленные" (в сообщении №9 три фотографии подписаны "второй тип разработан в 16 году").

Помимо этого было три типа ножниц на штык: Крапивина (в ВИМАИВиВС они неверно аттрибутированы "генерал-лейтенанта Капицы"), Гулькевича и Корсака (этот тип на сайте "На коп" отнесен почему-то к советским). Ножниц Модраха было пара типов, один показан в теме, а второй шел к клинковому штыку (разработка 1906-07 годов). Широко ножницы Модраха не использовались.

Сообщение отредактировал wadimych: 09 января 2020 - 10:52

[Samuray88]

В описаниях есть 2 типа ножниц РИА. Первые: "Ножницы для резки проволоки инженерного образца" (в сообщении №9 две верхние фотографии) и "Ножницы для проволоки, усиленные" (в сообщении №9 три фотографии подписаны "второй тип разработан в 16 году").

Помимо этого было три типа ножниц на штык: Крапивина (в ВИМАИВиВС они неверно аттрибутированы "генерал-лейтенанта Капицы"), Гулькевича и Корсака (этот тип на сайте "На коп" отнесен почему-то к советским). Ножниц Модраха было пара типов, один показан в теме, а второй шел к клинковому штыку (разработка 1906-07 годов). Широко ножницы Модраха не использовались.

Получается что "Ножницы для проволоки, усиленные" были разных вариантов, в смысле длинны. 

[wadimych]

Получается что "Ножницы для проволоки, усиленные" были разных вариантов, в смысле длинны. 

В документах УНИ РККА 1934 года идет отсылка на "Руководство по приему и хранению войскового инженерного имущества изд. 2-ое 1908 г." и указан размер обыкновенных 380 мм (15") и усиленных 670-мм (26").

 

Ножницы были приняты в РККА для производства по плану военного времни .

В ТУ 1934 года на их приемку есть фраза "усиленные отличаются от обыкновенных лишь большей длиной ручек, все остальные детали выполняются совершенно одинаково".

Ну и есть числовые параметры: "... 3. Ручки изготавливаются из листового железа (стали) толщ. 2,5 мм путем штамповки. Длина ручек обыкновенных ножниц 265 мм, усиленных 555 мм..... Допуск в длине ручек +-5 мм...".

 

Отсюда посыл: найти руководство 1908 года, и вероятно выяснится, что ножницы из сообщения №9, указанные "разработаны в 1916 году" , на самом деле разработаны чуть раньше. Но Империя не очень моя тема, и это только предположение.

Сообщение отредактировал wadimych: 09 января 2020 - 23:54

[LVA]

В описаниях есть 2 типа ножниц РИА. Первые: "Ножницы для резки проволоки инженерного образца" (в сообщении №9 две верхние фотографии) и "Ножницы для проволоки, усиленные" (в сообщении №9 три фотографии подписаны "второй тип разработан в 16 году").

 

 - из две них две первые фотографии это усиленные ножницы, а последня  - обыкновенные (короткие).

Сообщение отредактировал LVA: 10 января 2020 - 10:04

[wadimych]

 - из две них две первые фотографии это усиленные ножницы, а последня  - обыкновенные (короткие).

Нет в сообщении №9 первые две фотографии это - "Ножницы для резки проволоки инженерного образца", а после слов: "А второй тип разработан в 1916 году", вначале две фотографии "усиленные ножницы с удлиненными ручками", а потом "усиленные обыкновенные ножницы".

 

Дополнение.

 

Неверно сформулировал (это к моему сообщению №14).

В "Описание, хранение и применение военно-технического имущества. 1926" в рисунках и описании есть два типа ножниц. Но в тексте есть упоминание: "... Помимо этих ножниц на снабжении имеются ножницы усиленные (чертеж № ), такого же типа, как и описанные, но с удлиненными ручками..".

 

А документы УНИ РККА дают длину и другие параметры ножниц + чертеж.

Сообщение отредактировал wadimych: 10 января 2020 - 11:27

[LVA]

Разумеется речь идёт о трёх фотографиях ножниц не инженерного образца.

Длина их механизма без ручек - 12 см.

 

Поэтому исходя из процитированного текста ТУ   

"указан размер обыкновенных 380 мм (15") и усиленных 670-мм (26"). "

"Длина ручек обыкновенных ножниц 265 мм, усиленных 555 мм"

 

идёт речь о двух типах ножниц: обыкновенных (26+12=38) и усиленных (55+12=67) отличающихся только длиной ручек.

 

Ещё были ножницы длиной 45 см.

Сообщение отредактировал LVA: 12 января 2020 - 10:33

[LVA]

фото с мешка

https://meshok.net/i...15#&gid=1&pid=8

Прикрепленные изображения

•