Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ножницы для резки проволоки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Rozenkroycer

Rozenkroycer

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Багратионовск

Отправлено 17 апреля 2016 - 23:10

Возникли вопросы о ножницах в русской и германской армиях: когда ввели; кому полагались, какие образцы использовались, как носились на период ПМВ (особенно начальный). Буду благодарен за информацию.
  • 0

#2 spaher

spaher

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 161 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 20 декабря 2016 - 22:18

Для меня тоже данный вопрос актуален. Кто подсобит информацией? Спасибо.


  • 0

#3 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 810 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 20 декабря 2016 - 22:33

Для германцев сапёрам.  Делал сам зацеп на ремень по фоткам.


Для германцев сапёрам.  Делал сам зацеп на ремень по фоткам. Продал.

 


  • 0

#4 Brand

Brand

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 491 сообщений
  • Город:Москва

  • 4.SS-Pol.Div.
  • 45.J.R.

  • Марковский полк

Отправлено 21 декабря 2016 - 15:45

У меня есть русские.Клейменые 1917 годом.Большие.Нужно пошарить на балконе. 


  • 0

#5 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 810 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 21 декабря 2016 - 16:13

Нашёл фотку крепления приблуды для  ношения больших ножниц на ремне (германия ПМВ), что я делал. 61cCeF5vTuQ.jpg


6fa68dc695bbf53163cca1e47d921785.jpg

 

Фотография с оригинальным подвесом


  • 1

#6 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 22 декабря 2016 - 02:36

Наставление для обращения с ножницами системы Гв. Полковника Н. А. Гулькевича, надеваемыми на ружье и пику (1913)


  • 2

#7 lis755

lis755

    Старшина

  • Пользователь
  • 218 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ВИК «18 СБ»

Отправлено 22 декабря 2016 - 17:35

из книги Гвардейская пехота. Нижние чины Автор Дмитрий Клочков.

 

 

Прикрепленные изображения

  • Untitled-111.jpg

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 декабря 2016 - 17:42

  • 0

#8 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 22 декабря 2016 - 17:55

Из книги А.Данько и К.Лыкова Русский штык

15054382.jpg 86068709.jpg

 

post-803-1361721753.jpg 74153726_82977dfb72_o.jpg


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 декабря 2016 - 18:05

  • 0

#9 lis755

lis755

    Старшина

  • Пользователь
  • 218 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ВИК «18 СБ»

Отправлено 02 мая 2017 - 17:02

На ПМВ мне известно два вида русских ручных ножниц для резки проволоки. 
Первые встречаются в наставлениях, еще до войны
 

 
e748888b5307t.jpg8e46828ca461t.jpg
 
А второй тип разработан в 1916 году
79ba05bc24b7t.jpga540a35fba96t.jpg
 
d0936c004dc4t.jpg0a18252435f1t.jpg

Остается открытым вопрос, как их носили. Дмитрий Клочков в своей книге про гвардейскую пехоты упоминает два способа:
919a0aaf4748t.jpg4e5fed6ce3bft.jpg

Хочется отметить, что во втором образце ножниц, имеется специальные кольца, как видно для подвешивания инструмента.
В неизвестном мне советском наставление показаны ножницы первого образца и говорится, что они относятся к категории носимого инструмента
85829ef30298t.jpg
 
Есть ли у кого-нибудь информация, наставления, приказы, фотографии итп?
 

 


  • 0

#10 Samuray88

Samuray88

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 156 сообщений
  • Город:Липецк

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 05 января 2020 - 17:00

Из книги А.Данько и К.Лыкова Русский штык

attachicon.gif15054382.jpgattachicon.gif86068709.jpg

 

attachicon.gifpost-803-1361721753.jpgattachicon.gif74153726_82977dfb72_o.jpg

Скажите пожалуйста, а вот этот штык с крюком, про него написано что это был экспериментальный образец или что они пошли в серию массово? 


  • 0

#11 LVA

LVA

    Сержант

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 07 января 2020 - 10:03

экспериментальный образец 


  • 0

#12 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 08 января 2020 - 20:08

Вот здесь есть скан про штык с приспособой для проволоки https://www.nakop.ru...htykov/?page=12 он же в этой теме http://livinghistory...chei-provoloki/ тоже большая тема про  ножницы https://www.nakop.ru...#comment-372970


Сообщение отредактировал svk: 08 января 2020 - 20:33

  • 0

#13 Samuray88

Samuray88

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 156 сообщений
  • Город:Липецк

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 08 января 2020 - 21:51

Вот здесь есть скан про штык с приспособой для проволоки https://www.nakop.ru...htykov/?page=12 он же в этой теме http://livinghistory...chei-provoloki/ тоже большая тема про  ножницы https://www.nakop.ru...#comment-372970

Спасибо!


  • 1

#14 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений

Отправлено 09 января 2020 - 10:44

В описаниях есть 2 типа ножниц РИА. Первые: "Ножницы для резки проволоки инженерного образца" (в сообщении №9 две верхние фотографии) и "Ножницы для проволоки, усиленные" (в сообщении №9 три фотографии подписаны "второй тип разработан в 16 году").

Помимо этого было три типа ножниц на штык: Крапивина (в ВИМАИВиВС они неверно аттрибутированы "генерал-лейтенанта Капицы"), Гулькевича и Корсака (этот тип на сайте "На коп" отнесен почему-то к советским). Ножниц Модраха было пара типов, один показан в теме, а второй шел к клинковому штыку (разработка 1906-07 годов). Широко ножницы Модраха не использовались.


Сообщение отредактировал wadimych: 09 января 2020 - 10:52

  • 0

#15 Samuray88

Samuray88

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 156 сообщений
  • Город:Липецк

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 января 2020 - 16:50

В описаниях есть 2 типа ножниц РИА. Первые: "Ножницы для резки проволоки инженерного образца" (в сообщении №9 две верхние фотографии) и "Ножницы для проволоки, усиленные" (в сообщении №9 три фотографии подписаны "второй тип разработан в 16 году").

Помимо этого было три типа ножниц на штык: Крапивина (в ВИМАИВиВС они неверно аттрибутированы "генерал-лейтенанта Капицы"), Гулькевича и Корсака (этот тип на сайте "На коп" отнесен почему-то к советским). Ножниц Модраха было пара типов, один показан в теме, а второй шел к клинковому штыку (разработка 1906-07 годов). Широко ножницы Модраха не использовались.

Получается что "Ножницы для проволоки, усиленные" были разных вариантов, в смысле длинны. 


  • 0

#16 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений

Отправлено 09 января 2020 - 23:49

Получается что "Ножницы для проволоки, усиленные" были разных вариантов, в смысле длинны. 

В документах УНИ РККА 1934 года идет отсылка на "Руководство по приему и хранению войскового инженерного имущества изд. 2-ое 1908 г." и указан размер обыкновенных 380 мм (15") и усиленных 670-мм (26").

 

Ножницы были приняты в РККА для производства по плану военного времни .

В ТУ 1934 года на их приемку есть фраза "усиленные отличаются от обыкновенных лишь большей длиной ручек, все остальные детали выполняются совершенно одинаково".

Ну и есть числовые параметры: "... 3. Ручки изготавливаются из листового железа (стали) толщ. 2,5 мм путем штамповки. Длина ручек обыкновенных ножниц 265 мм, усиленных 555 мм..... Допуск в длине ручек +-5 мм...".

 

Отсюда посыл: найти руководство 1908 года, и вероятно выяснится, что ножницы из сообщения №9, указанные "разработаны в 1916 году" , на самом деле разработаны чуть раньше. Но Империя не очень моя тема, и это только предположение.


Сообщение отредактировал wadimych: 09 января 2020 - 23:54

  • 0

#17 LVA

LVA

    Сержант

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 10 января 2020 - 10:03

В описаниях есть 2 типа ножниц РИА. Первые: "Ножницы для резки проволоки инженерного образца" (в сообщении №9 две верхние фотографии) и "Ножницы для проволоки, усиленные" (в сообщении №9 три фотографии подписаны "второй тип разработан в 16 году").

 

 - из две них две первые фотографии это усиленные ножницы, а последня  - обыкновенные (короткие).


Сообщение отредактировал LVA: 10 января 2020 - 10:04

  • 0

#18 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений

Отправлено 10 января 2020 - 11:19

 - из две них две первые фотографии это усиленные ножницы, а последня  - обыкновенные (короткие).

Нет в сообщении №9 первые две фотографии это - "Ножницы для резки проволоки инженерного образца", а после слов: "А второй тип разработан в 1916 году", вначале две фотографии "усиленные ножницы с удлиненными ручками", а потом "усиленные обыкновенные ножницы".

 

Дополнение.

 

Неверно сформулировал (это к моему сообщению №14).

В "Описание, хранение и применение военно-технического имущества. 1926" в рисунках и описании есть два типа ножниц. Но в тексте есть упоминание: "... Помимо этих ножниц на снабжении имеются ножницы усиленные (чертеж № ), такого же типа, как и описанные, но с удлиненными ручками..".

 

А документы УНИ РККА дают длину и другие параметры ножниц + чертеж.


Сообщение отредактировал wadimych: 10 января 2020 - 11:27

  • 0

#19 LVA

LVA

    Сержант

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 12 января 2020 - 10:31

Разумеется речь идёт о трёх фотографиях ножниц не инженерного образца.

Длина их механизма без ручек - 12 см.

 

Поэтому исходя из процитированного текста ТУ   

"указан размер обыкновенных 380 мм (15") и усиленных 670-мм (26"). "

"Длина ручек обыкновенных ножниц 265 мм, усиленных 555 мм"

 

идёт речь о двух типах ножниц: обыкновенных (26+12=38) и усиленных (55+12=67) отличающихся только длиной ручек.

 

Ещё были ножницы длиной 45 см.


Сообщение отредактировал LVA: 12 января 2020 - 10:33

  • 0

#20 LVA

LVA

    Сержант

  • Пользователь
  • 101 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 12 января 2020 - 20:20

фото с мешка

https://meshok.net/i...15#&gid=1&pid=8

Прикрепленные изображения

  • 139896045.jpg

  • 0