Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Иностранное Оружие И Снаряжение В Риа На Пмв.


Сообщений в теме: 47

#1 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 554 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 14 Март 2015 - 09:48

Добрый день коллеги известно что
царское правительство закупало много иностранного вооружения и амуниции
а не попадались ли кому фотографии наших солдат в иностранной амуниции на восточном фронте так чтобы не один а группа бойцов была запечетлена
  • 0

#2 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 15 Март 2015 - 09:52

Добрый день коллеги известно что
царское правительство закупало много иностранного вооружения и амуниции
а не попадались ли кому фотографии наших солдат в иностранной амуниции на восточном фронте так чтобы не один а группа бойцов была запечетлена

откуда такая информация?

 

оружие загранишное закупалось - да, но чтобы снаряжение? в каком году?

 

насколько известно, что иностранное снаряжение на русском солдате в ГВ обширно использовалось и в РЭК...


  • 1

#3 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Маршал

  • Координатор
  • 5 857 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 15 Март 2015 - 10:47

откуда такая информация?

 

оружие загранишное закупалось - да, но чтобы снаряжение? в каком году?

 

насколько известно, что иностранное снаряжение на русском солдате в ГВ обширно использовалось и в РЭК...

иностранное главным образом английское обмундирование и снаряжение появилось уже в ходе гражданской войны, Северо-Запад, Северная область, Сибирь и юг России.


Май-Маевский_проверяет_снаряжение_ударника.jpg


  • 0

#4 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 554 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 15 Март 2015 - 15:45

То есть если на фото солдат в "импорте" это толтко ГВ?
  • 1

#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Маршал

  • Координатор
  • 5 857 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 15 Март 2015 - 16:13

Или русский экспедиционный корпус, смотреть надо


  • 0

#6 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 17 Март 2015 - 23:14

 

То есть если на фото солдат в "импорте" это толтко ГВ?

 

Оружие закупалось, и много. Ткань, кожа, полуфабрикаты (стальные трубы для пик) - тоже. А вот достоверных источников, подтверждающих применение иностранного обмундирования до 1917 г. включительно, я пока не видел. Про снаряжение тоже ничего не встречал. Федоров, правда, упоминал, что вместе с Арисаками планировалось поставлять и японские патронные сумки к ним. Но подтверждений я пока не встречал. На всех фото, что видел, у наших солдат при Арисаках трехлинеечные сумки. Есть, правда, один нюанс - у японцев был образец поясной патронной сумки под Арисаку, по силуэту весьма близкий к трехлинеечному, так что на фото отличить его было бы сложновато, пример см. ниже.

Еще с заграничными пулеметами могли приходить всякие специфические предметы типа сумки для носки магазинов к тому же Шоша, но опять-таки на фото до 1917 г. включительно я их не видел ни разу. Как, впрочем, и самих Шоша.

Русские войска во Франции французское снаряжение использовали весьма широко, что логично, так как вооружались они французским оружием.

Прикрепленные изображения

  • 0_01.jpg

  • 0

#7 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 21 Март 2015 - 13:50

Однако наша страна продолжала щедро платить Японии за поставки оружия. В 1916 году платежи русским золотом за военные заказы приблизились к 300 млн рублей и составили свыше половины всех доходов бюджета Японской империи в тот год. В Стране восходящего солнца царские власти закупали не только винтовки, но и артиллерийские орудия, снаряды и массу иного военного снаряжения. Например, только в конце 1915 года Россия купила у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров — в России даже они оказались дефицитом и остро требовались для оснащения саперов на фронте.

 

Вся статья: https://mikhaelkatz....com/153983.html


  • 0

#8 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Маршал

  • Координатор
  • 5 857 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 21 Март 2015 - 14:48

В конце 1915 года Россия купила у японцев один миллион лопат и 200 тысяч ручных топоров

источник?


  • 0

#9 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 25 Март 2015 - 23:34

Не слыхал покамест о таком и лопат таких не видел; но если это подтвердится, совершенно не буду удивлен.


  • 0

#10 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 26 Март 2015 - 20:19

А. Волынец "Арисака русского солдата". Правда, он не дает прямых ссылок на источники.

И у Федорова, ЕМНИП, об этом упоминается


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся: 26 Март 2015 - 20:19

  • 0

#11 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Маршал

  • Координатор
  • 5 857 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 26 Март 2015 - 20:33

А. Волынец "Арисака русского солдата". Правда, он не дает прямых ссылок на источники.

И у Федорова, ЕМНИП, об этом упоминается

спасибо


  • 0

#12 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 27 Март 2015 - 09:42

А. Волынец "Арисака русского солдата". Правда, он не дает прямых ссылок на источники.

И у Федорова, ЕМНИП, об этом упоминается

 

Под Ригой полно Арисак по обороне 15-16 годов...


  • 0

#13 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 27 Март 2015 - 10:12

В 1915 году было принято решение собрать все Арисаки со всех фронтов и передать их частям Северного фронта. Видел фотку полка из нашего города на позициях под Ригой, у них как раз Арисаки


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся: 27 Март 2015 - 10:16

  • 1

#14 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 27 Март 2015 - 22:54

Существовал даже неофициальный термин "японские дивизии" - дивизии, вооруженные японскими винтовками.

Латыши, в частности, нередко ими вооружались.


  • 0

#15 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Март 2015 - 23:08

В период с 1914 г. по 1917 г.из Японии поступило 635000 винтовок, поставки начались главным образом со второй половины 1915 г.
  • 0

#16 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 27 Март 2015 - 23:38

Два маленьких уточнения.

Во-первых, Арисаки поступали не только из Японии, но и из Англии. Всего их поступило более 760 тыс., конкретные данные разнятся.

Во-вторых, первые Арисаки начали поступать из Японии еще с осени 1914-го, об этом говорится и у Федорова, и у Залюбовского. И было их в той партии отнюдь не мало, более 300 тыс. Так что формулировка "главным образом со второй половины 1915 г.", к сожалению, не соответствует истине.


  • 1

#17 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Март 2015 - 00:44

Если я Вас правильно понял то Япония осенью 1914 г. поставила почти половину винтовок заказанных у нее за всю войну. А Англия поставляла только Арисаки т. к. всего Англия поставила за всю войну 128000 винтовок. Источники: Маниковский А. А. "Боевое снабжение Русской армии в мировую войну", Сидоров А. Л. "Экономическое положение России в годы первой мировой войны".
  • 0

#18 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 29 Март 2015 - 16:12

Правильно поняли.

Помимо указанных вами источников, о закупке винтовок Арисака через Англию пишет также А.П. Залюбовский. По нему, общая картина выглядит так, как указано в прилагаемом файле.

 

 

Прикрепленные изображения

  • 0_01.jpg

  • 0

#19 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Март 2015 - 17:18

У Маниковского А. А. несколько другие цифры:  США - 65700, Англия - 128000, Япония - 635000, Франция - 641000, Италия - 400000. Но это не столь важно, ясно что Арисак было около 7% в армии а появление их в одном месте на севере объяснимо с точки зрения оптимального снабжения боеприпасами, тем более по моему Петраградский патронный завод выпускал к ним патроны.


  • 0

#20 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 431 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 29 Март 2015 - 18:56

да, это известная инфа, что иностранные винтовки группировали по фронтам с целью упрощения снабжения.

Но  мы отвлекаемся от темы про снаряжение...


  • 0