Перейти к содержимому


Фотография

Документы, регулирующие оборот списанного оружия.

схп закон

Сообщений в теме: 108

#1 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 12 Февраль 2016 - 12:51

*
Популярное сообщение!

У многих возникают вопросы относительно правовых аспектов владения списанным оружием.

 

Поскольку в 150-ФЗ "Об оружии" вопросам регулирования оборота списанного оружия посвящено не так много статей, появляются разъяснения. 

 

Предлагаю в этой теме размещать документы, которые помогут разобраться в правовом режиме владения списанным оружием.

 

Размещаем ТОЛЬКО официальные документы и ТОЛЬКО по теме.

 

Флуд, материалы не по теме буду удалять, для удобства пользования буду править сообщения.

 

Основная задача создание "библиотечки", удобной и по возможности полной.

 

Михаил.

 

 

 

Начнем помолясь:

 

 

https://www.consulta...doc_LAW_192622/

 

 

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

УПРАВЛЕНИЕ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ

 

ПИСЬМО

от 16 ноября 2015 г. N 93/Ж-958

 

О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

 

УЛРР МВД России рассмотрено обращение о разъяснении вопросов, связанных с оборотом гражданского оружия, находящегося у граждан Российской Федерации, осуществляющих его коллекционирование.

По существу заданных вопросов полагаем возможным сообщить следующее.

1. При продлении разрешения на хранение оружия (серии РХ) контрольный отстрел не производится, так как согласно пункту 1.2 Инструкции о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом, утвержденной приказом МВД России от 12 апреля 1994 г. N 118, контрольному отстрелу подлежит принадлежащее гражданам Российской Федерации гражданское оружие при продлении срока действия разрешения исключительно на хранение и ношение оружия, а не на его хранение.

Что касается осмотра оружия, то поскольку процедура продления срока действия всех лицензий и разрешений, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" (далее - Федеральный закон), аналогична процедуре выдачи этих документов, то оружие должно быть представлено к осмотру.

В то же время это не означает необходимости его транспортировки в орган внутренних дел. В частности, процедура осмотра может быть реализована в рамках проверки условий хранения зарегистрированного оружия по месту жительства владельцев (пункт 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 (далее - Правила).

2. В действующей системе правового регулирования предусмотрена выдача разрешений на хранение оружия со сроком действия 5 лет. Со своей стороны, МВД России является участником правотворческой работы, направленной на придание данному разрешению свойства бессрочности.

В случае принятия соответствующих поправок в Федеральный закон они будут опубликованы в установленном порядке.

3. Транспортирование оружия, хранящегося по разрешению серии РХ, осуществляется в порядке, предусмотренном пунктом 77 Правил; а именно транспортирование гражданами Российской Федерации оружия в количестве не более 5 единиц осуществляется на основании названного разрешения либо лицензии на коллекционирование. Транспортирование оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Таким образом, свободным такое транспортирование, вопреки Вашему утверждению, названо быть не может.

4. Коллекционирование оружия представляет собой его сбор и хранение для формирования собраний в научных, информационных и познавательных целях (пункт 30 Правил).

Поскольку конструктивным предназначением оружия является выстрел, познавательным целям служит и производство выстрелов из него.

Следовательно, использование коллекционируемого оружия в тирах и на стрельбищах возможно, однако его использование на этих объектах в иных целях (спортивных, развлекательных и т.п.) исключено.

5. Статьей 6 Федерального закона запрещено ношение оружия гражданами при проведении массовых публичных мероприятий; на транспортирование же запрет не наложен.

В то же время владелец объекта (в том числе метрополитена) вправе ввести ограничения на нахождение там оружия, то есть предмета, представляющего повышенную опасность, поэтому разрешение либо запрет провоза гражданского оружия на метрополитене устанавливается соответствующими правилами по безопасности.

6. В силу статьи 9 Федерального закона приобретение списанного оружия не подлежит лицензированию. По правилам статьи 22 Федерального закона хранение такого оружия осуществляется без разрешения на хранение. В отсутствие названного разрешения транспортировка списанного оружия осуществляется без каких-либо санкций органов внутренних дел. Соответственно, отчуждение такого оружия также осуществляется без их участия (статья 20 Федерального закона).

7. Согласно части третьей статьи 13 Федерального закона сигнальное оружие приобретается на основании лицензии с последующей регистрацией этого оружия в органе внутренних дел. Лицензия одновременно является разрешением на хранение и ношение указанного вида оружия. Соответственно, оно дает основания и для транспортировки сигнального оружия.

 

Начальник отдела

А.А.ТРИФОНОВ


Сообщение отредактировал АМА: 12 Февраль 2016 - 12:56

  • 21

#2 Печкин

Печкин

    Призывник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Солнечногорск

Отправлено 29 Февраль 2016 - 11:42

то есть заводские ммг списанного оружия с доками РФ покупать можно без проблем, а на сигнальный Блеф нужно лицензию? и так же на все схп Российскго выпуска?



#3 Митька

Митька

    Сержант

  • Пользователь
  • 145 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 01 Март 2016 - 06:04

получается так, что что если нет лицензии, то по факту можно огрести не слабые проблемы за использование СХП, например, в лесу... из этого следует, что все магазины, продающие СХП нагло врут, говоря, что на данный тип "приборов" лицензия не нужна...
- если я, конечно, правильно понимаю... от жежесть то какая .....
  • 0

#4 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 07 Март 2016 - 09:35


то есть заводские ммг списанного оружия с доками РФ покупать можно без проблем, а на сигнальный Блеф нужно лицензию? и так же на все схп Российскго выпуска?


Я не понял что такое " все схп Российскго выпуска" конкретизируйте пож.

Блеф является сигнальных оружием калибра ДО 6мм - соответственно оборот свободный. Ст. 13 150 ФЗ:
"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."

А вот все, что калибром более 6 мм - по лицензиям.
  • 4

#5 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 07 Март 2016 - 09:47

получается так, что что если нет лицензии, то по факту можно огрести не слабые проблемы за использование СХП, например, в лесу... из этого следует, что все магазины, продающие СХП нагло врут, говоря, что на данный тип "приборов" лицензия не нужна...
- если я, конечно, правильно понимаю... от жежесть то какая .....


Вы немного путаете приобретение с владением и использование.

Списанное холощенное оружие можно приобретать, как Вы выражаетесь "без проблем"

Но если кто-либо будет использовать его, например, для грабежа то "факту можно огрести не слабые проблемы"
Надеюсь это понятно всем.

И еще один аспект:
Стрельба в границах города, за пределами специально отведенных для этого территорий - минимум административка.
В лесу - может быть расценена как браконьерство. Это выглядит забавно, но егеря с охотоведами расскажут про такое понятие как "фактор беспокойства диких животных" и нахождение в охотугодьях без путевки и лицензии, но с оружием.
Большенство этих вопросов решается после предъявления документов и СХП к осмотру, но есть и особо одаренные товарищи...

ну видимо товарищ имел в виду заводское Списаное охолощеное оружие Молота и других производителей


А тогда что такое:" заводские ммг списанного оружия с доками РФ" ?

Я, грешным делом думал, что это и есть "заводское Списаное охолощеное оружие Молота и других производителей"

Не понимаю я эти формулировки...
  • 0

#6 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 07 Март 2016 - 09:55

уважаемый, Тычка, Вы вместо того что бы ставить минусы, лучше бы помогли людям, далеким от юриспруденции о смысле ответа Разрешительного органа.
Я вот сейчас тоже запутался, о том что является сигнальным оружием, что списанным озолочённым и тд... Пример, ссылаясь на указювку МВД, наши Новосибирские охотничьи магазины не продают гражданам (без лицензии на нарезняк) холостые патроны.


Итак:
1. Списанное оружие:
Ст.1. 150 ФЗ

"списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)"
Основным условием отнесения к понятию "списанное оружие", как это не смешно, является сертификация объекта в качестве списанного оружия. Если сертификата нет - можно признать и сигнальным....

2. Холостые патроны:

Холостые патроны продаются по разрешению на конкретный калибр. (Точка)

А вот патроны светозвукового действия - свободно, вернее почти свободно - по предъявлению паспорта - несовершеннолетним нельзя.

Разница опять в сертификате и надписи на упаковке :(
Михаил.
  • 3

#7 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 07 Март 2016 - 10:01

блеф является сигнальным? получается нужна лицензия? растолкуйте нам бестолковым. списанное с имитацией выстрела сигнальным не является(по документам завода). лицензионный травмат с холостыми использовать на реконсе тоже получается нельзя,в соответствии с пунктом 5 разъяснения, или я чего то недопонимаю?


1. Блеф является сигнальным калибром менее 6 мм - оборот свободный.

2. Списанное - сигнальным не является - см. Пост выше.

3. Использование, и даже просто ношение травматического на массовых мероприятиях - нарушение закона:
Ст.6 150ФЗ:

"5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)"

Михаил.
  • 2

#8 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 11 Март 2016 - 12:06

вот я и хотел поинтересоваться, а как обстоят дела с юридической точки зрения в отношении приобретения и транспортировки с собой (например к месту фестиваля)

светозвукового патрона 7,62 х 54 и 7,62 х 39 ?

 

Поясняю порядок оборота светозвуковых патронов Вами, на примере 10х31,  изложен в общем-то правильно, но есть ньюанс:

 

 

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:

а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;

б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

в) - г) утратили силу. - Постановление Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178;

д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему") {КонсультантПлюс}

 

Вроде все красиво, но СП могут ссылаться на п 77 того-же документа:

 

 

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему") {КонсультантПлюс}

 

 

 

Необходимо Разъяснять: п. 77 относится к лицензируемому оружию (в т.ч. к сигнальному калибром более 6 мм)

 

По патронам:

 

 

Если они СЕРТИФИЦИРОВАНЫ  как "холостые", "шумовые", либо не обладают сертификатом и идентификацией на первичной упаковке - это проблема - мимнимум по разрешениям, не более 1000 шт. и т.д. см. п.77.

 

Если они СЕРТИФИЦИРОВАНЫ как патроны светозвукового действия и имеют на первичной упаковке такую надпись  -руководствуемся п. 75 т.е. спокойно транспортируем.

 

Михаил.


Сообщение отредактировал АМА: 11 Март 2016 - 12:30

  • 3

#9 Митька

Митька

    Сержант

  • Пользователь
  • 145 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 12 Март 2016 - 19:09

большое спасибо, все четко и понятно.

если я сделал правильные выводы, общий смысл сводится к тому, что везем с собой не больше не более пяти "дудок" и 1000 "расходников" всех калибров вместе взятых. Вопрос - тасяча - это я как понимаю на одну машину, т.к. ведь каждый может везти себе "расходники" отдельно -  но так я думаю, все же не стоит экспериментировать.

мне кажется, с учетом ваших ответов, тем кто не слишком в материале, ну то бишь начинающим - как я, например, будет проще с дорогой на фестивали и т.д.

хорошее дело, благодарю Вас еще раз.


Сообщение отредактировал Митька: 12 Март 2016 - 19:13

  • 0

#10 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 14 Март 2016 - 10:40

большое спасибо, все четко и понятно.

если я сделал правильные выводы, общий смысл сводится к тому, что везем с собой не больше не более пяти "дудок" и 1000 "расходников" всех калибров вместе взятых. Вопрос - тасяча - это я как понимаю на одну машину, т.к. ведь каждый может везти себе "расходники" отдельно -  но так я думаю, все же не стоит экспериментировать.

мне кажется, с учетом ваших ответов, тем кто не слишком в материале, ну то бишь начинающим - как я, например, будет проще с дорогой на фестивали и т.д.

хорошее дело, благодарю Вас еще раз.

 

Боюсь не понятно....

 

Если у Вас не лицензируемое оружие с паспортами и сертификатами, патроны светозвукового действия к заводских упаковках, на которых написано, что они являются патронами светозвукового действия и с собой (не обязательно, но не повредит) копия сертификата на патроны - ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ.

 

Ограничения возникают в том случае, если у вас лицензируемое оружие (только непонятно зачем - ношение его на массовых мероприятях под запретом) и патроны сертифицированные как шумовые, холостые и т.д. (не как светозвукового действия). В этом случае не более 1000 шт, при наличии разрешения на хранение и ношение гражданского оружия под соответствующий калибр.

 

Михаил.


  • 0

#11 Митька

Митька

    Сержант

  • Пользователь
  • 145 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 14 Март 2016 - 11:04

спасибо Михаил,

все "оружие" - есть исключительно СХП, производства "Молот-Армз" с документами. Соответсвенно - НЕ оицензируемое.

тут проблем не будет.

 

а вот патроны к нему - 10х31 ТЕХКРИМ

http://techcrim.ru/w...15/02/10х31.jpg

 

и 7,62 х 54

http://tempgun.ru/up...b0a077a34b.jpeg

 

 - похоже такие вещи не имея лицензии я с собой по закону возить не могу...

хотя на техкрим и есть оф.сертификат...

 

о как...

все ли я верно понял на этот раз? ;-)


Сообщение отредактировал Митька: 14 Март 2016 - 11:05

  • 0

#12 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 14 Март 2016 - 13:22

С шумовыми верно, а вот с 10х31 все с точностью до наоборот  spiteful

 

Читаем сертификат: "Продукция: Патрон светозвукового действия калибра 10х31..."

Прикрепленные изображения

  • 10х31-шумовой-с-имитацией-выстрела.jpg

Сообщение отредактировал АМА: 14 Март 2016 - 13:26

  • 1

#13 Jaques

Jaques

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 94 сообщений
  • Город:Севастополь

Отправлено 14 Март 2016 - 17:08

Получается что "мосинские" 7,62x54 тоже можно спокойно перевозить?

Прикрепленные изображения

  • 61-191114165052.jpeg

  • 0

#14 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 14 Март 2016 - 18:55

post-18203-0-63528400-1457960843.jpeg Получается что "мосинские" 7,62x54 тоже можно спокойно перевозить?


Именно эти - нет.


Сообщение отредактировал АМА: 15 Март 2016 - 09:57

  • 0

#15 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 15 Март 2016 - 08:18

А вот эти - можно:

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • Сертификат 7_62х54СЗ - копия.jpg

Сообщение отредактировал АМА: 15 Март 2016 - 09:55

  • 4

#16 Jaques

Jaques

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 94 сообщений
  • Город:Севастополь

Отправлено 15 Март 2016 - 18:48

Спасибо понял, вроде одно  тож но есть нюанс spiteful... утянул...   А ещё каких нибудь бумажек, на другие калибры?!


Сообщение отредактировал Jaques: 15 Март 2016 - 18:49

  • 0

#17 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 15 Март 2016 - 20:17

Ви хочите песен:

их есть у меня!

 

коробочка слева - по разрешениям 

правая - по паспорту

 

содержимое идентично...

Прикрепленные изображения

  • IMG_5752.JPG

Сообщение отредактировал АМА: 15 Март 2016 - 20:18

  • 6

#18 Сибиряк54

Сибиряк54

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 17 Март 2016 - 08:34

Приветствую.Возник вопрос,а где взять сертификат на холостые 7х92(Маузер)?С ув.Михаил.


  • 0

#19 АМА

АМА

    Старший лейтенант

  • Администратор
  • 944 сообщений
  • Город:Москва/Самара

  • ВФ "ПБ"

Отправлено 17 Март 2016 - 10:51

Приветствую.Возник вопрос,а где взять сертификат на холостые 7х92(Маузер)?С ув.Михаил.

Нигде, по причине отсутствия в природе такого патрона.

 

 

7.92х57JS и 8х57S  - эти знаю.

 

 

Сертификаты можно взять у продавца в момент приобретения патронов.


  • 0

#20 Сибиряк54

Сибиряк54

    Рядовой

  • Пользователь
  • 33 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 17 Март 2016 - 14:01

Нигде, по причине отсутствия в природе такого патрона.

 

 

7.92х57JS и 8х57S  - эти знаю.

 

 

Сертификаты можно взять у продавца в момент приобретения патронов.

Да,поторопился с телефона писал 7,92x57.А какой завод их выпускает в РФ ?


  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами схп, закон