Сообщений в теме: 631

[Волчара]

Вам следовало бы, как это делают интеллигентные люди, начать беседу с фразы - Договоримся о терминах...))))

[VsevolodV]

Так тут вроде разговор заканчивается, а не начинается )))

[Волчара]

Это всегда так кажется...

[Кизлярский]

Это всегда так кажется...

Лучшая оценка этого мероприятия это то, что постоянно хочется вернуться в эту тему и бередиь себя воспоминаниями о прошедшей реконструкции. Все было ярко и запоминающееся. Трудно забыть эту экспедицию.

[Волчара]

Должно хотеться не назад вернуться, а новое сотворить, лучше прежнего))))))) а вообще согласен с вами Олег Михайлович.

[Holger Starke]

Пролетарий в римской республике - тот, у кого нет иного достояния, кроме потомства и, соответственно тот, кто не может позволить себе воинскую экипировку, а, значит - не призывается в армию в военное время. В общем - не несет обязанности по "защите отечества"...

[витманн]

Именно это я и написал: кроме потомства ничего нет, и спроса с него никакого... А посмотрите на жизнь наших заводчан, до переворота, у каждого свой дом, огород, скотина, хозяйство. Зачем ему рэволюция? Может от этого на Урале только 3% заводских пошли в Красную гвардию? И пришлось советам красногвардейцев к нам из центральной России завозить? Не все жили хорошо, это верно, были и заводы разорившиеся и шахты и рудники истощившиеся, вот с них народ и попер за советскую власть воевать, а если завод хорошо работает, то на кой ему что то менять? Они за свое бились до конца, Ижевск и Воткинск тому пример, да и Екатеринбург в 1918 сам против красных восстал, казаки подоспели уже когда бой шел, да и было их 2 сотни неполных, а чехи уже потом подошли, хотя, надо отдать им должное, именно их приближение заставило комиссаров улепетывать, а не биться за город...

[VsevolodV]

Пролетарий в римской республике - тот, у кого нет иного достояния, кроме потомства и, соответственно тот, кто не может позволить себе воинскую экипировку, а, значит - не призывается в армию в военное время. В общем - не несет обязанности по "защите отечества"...

 

Ну мы вроде не римскую республику реконструируем ... и что-то в понятии "пролетарий" с тех пор поменялось .....

Именно это я и написал: кроме потомства ничего нет, и спроса с него никакого... А посмотрите на жизнь наших заводчан, до переворота, у каждого свой дом, огород, скотина, хозяйство. Зачем ему рэволюция? Может от этого на Урале только 3% заводских пошли в Красную гвардию? И пришлось советам красногвардейцев к нам из центральной России завозить? Не все жили хорошо, это верно, были и заводы разорившиеся и шахты и рудники истощившиеся, вот с них народ и попер за советскую власть воевать, а если завод хорошо работает, то на кой ему что то менять? Они за свое бились до конца, Ижевск и Воткинск тому пример, да и Екатеринбург в 1918 сам против красных восстал, казаки подоспели уже когда бой шел, да и было их 2 сотни неполных, а чехи уже потом подошли, хотя, надо отдать им должное, именно их приближение заставило комиссаров улепетывать, а не биться за город...

 

Видно не на каждом заводе в России каждому заводчанину дом, огород, скотину, хозяйство выдавали .... ))  ... вот потому некоторым и потребовалась революция. 

Видно заводчане это только те кто с домом и хозяйством (ну как крестьяне) жили ... а остальные нищеброды - потомственные разнорабочие ..... ))

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал VsevolodV: 26 апреля 2016 - 09:12

[Полын Бурьяныч]

Ну мы вроде не римскую республику реконструируем ... и что-то в понятии "пролетарий" с тех пор поменялось .....

 

Видно не на каждом заводе в России каждому заводчанину дом, огород, скотину, хозяйство выдавали .... ))  ... вот потому некоторым и потребовалась революция.

Мы уже в политике.. Революция всегда требуется голыдьбе, которая не особо хочет утруждать себя работой, но всегда завидует тем, кто живет и работает по людски.. Уж не по книжкам это видел. У нас, в Луганде, начиналось все именно так.."Уничтожали " и грабили алигархов. (а это те, у кого иномарка, не дай бог). В истории ничего не меняется Все по спирали.. И я видел своими глазами, что примерно происходило в 17.. Дали пограбить, вроде как волю дали... Потом также это "быдло" загнали по своим местам и оно так же продолжает существовать..Часть отстрелили.. Все как в 17.. без изменений.. Так что пролетарий.. он и в Луганде пролетарий..  

[Кизлярский]

Должно хотеться не назад вернуться, а новое сотворить, лучше прежнего))))))) 

Глеб Алексеевич, была задумка сделать экспедицию по Улагаевскому десанту на побережье Азовского моря в августе. Но много неудобных моментов; масса отдыхающих, температура  за 35, и главное комары, комары и комары. От них нет спасения. Одна достопримечательность-осетровый заводит в Ачуево......

[Волчара]

На будущий год, можно подумать, если обчественность заинтересуется.

[zugfurer]

Олег Михайлович,задумка хороша. Лето обещает быть засушливым.Давайте напоим комаров кровушкой иногородцев. С Ув.

Сообщение отредактировал zugfurer: 26 апреля 2016 - 09:36

[VsevolodV]

Мы уже в политике.. Революция всегда требуется голыдьбе, которая не особо хочет утруждать себя работой, но всегда завидует тем, кто живет и работает по людски.. Уж не по книжкам это видел. У нас, в Луганде, начиналось все именно так.."Уничтожали " и грабили алигархов. (а это те, у кого иномарка, не дай бог). В истории ничего не меняется Все по спирали.. И я видел своими глазами, что примерно происходило в 17.. Дали пограбить, вроде как волю дали... Потом также это "быдло" загнали по своим местам и оно так же продолжает существовать..Часть отстрелили.. Все как в 17.. без изменений.. Так что пролетарий.. он и в Луганде пролетарий..

 

Общими понятиями оперируете .... я тоже знаю что такое понятие "толпа", сталкивался .... и зачастую это не только самые низшие слои населения .... некоторые "графья" и "князья" (современных имею ввиду)  ведут себя и похуже простого рабочего ....

 

О политике спорить не планировал....

 

А вот с тем что "... у каждого свой дом, огород, скотина, хозяйство ...." в большие городах и на крупных заводах есть и были большие проблемы .....

[витманн]

Ну мы вроде не римскую республику реконструируем ... и что-то в понятии "пролетарий" с тех пор поменялось .....

 

Видно не на каждом заводе в России каждому заводчанину дом, огород, скотину, хозяйство выдавали .... ))  ... вот потому некоторым и потребовалась революция. 

Видно заводчане это только те кто с домом и хозяйством (ну как крестьяне) жили ... а остальные нищеброды - потомственные разнорабочие ..... ))

А я и не говорю, что это было по всей России, у нас так, у вас этак. Опять же и шахтеры были и рабочие в разорившихся заводов... Я против того, чтобы наших заводских пролетариями называли. В моем представлении пролетарий - это кличка обидная, как нигер в США.

[Волчара]

Кстати Ленин, ижевцев и воткинцев, за пролетариат не считал. Говорил, что эксплуататоры они, потому как многие прислугу держали.

Сообщение отредактировал Волчара: 26 апреля 2016 - 10:18

[БелыйРус]

Кстати Ленин, ижевцев и воткинцев, за пролетариат не считал. Говорил, что эксплуататоры они, потому как многие прислугу держали.

Все верно. Кстати, квалифицированные рабочие Путиловского завода также держали прислугу и жили в шикарных квартирах. А "пролетарий" Ленин вообще в Швейцарии жил. Вот интересно, он полы сам мыл и помои на двор выносил?

Получается, эксплуататор Ленин боролся против "эксплуататоров", тяжелым квалифицированным трудом зарабатывавших себе кусок хлеба.

[VsevolodV]

А я и не говорю, что это было по всей России, у нас так, у вас этак. Опять же и шахтеры были и рабочие в разорившихся заводов... Я против того, чтобы наших заводских пролетариями называли. В моем представлении пролетарий - это кличка обидная, как нигер в США.

Каждому свое ))

[Волчара]

Забавнее всего, у него в ссылке, в Шушенском, с прислугой получилось.

[витманн]

Ленин и в Питере всех толковых рабочих извел... А то, что прислугу держали, так деревенским много платить не надо, а по хозяйству руки всегда нужны. Квалифицированный токарь или фрезеровщик получал, как младший офицер в роте, а уж их то барями отродясь считали... Да и сейчас у нас высококвалифицированные станочники по 120-150 т.р. получают, а интеллигенция офисная, за 20-30 т.р. горбатится, и кто баре, а кто пролетариат?

[Кизлярский]

На будущий год, можно подумать, если обчественность заинтересуется.

К такому мероприятию надо около года готовиться. Основной момент-это договориться с рыбаками на пару сейнеров, что бы показать высадку десанта в 300 метров от берега и потом эвакуацию десанта на эти посудины. Пока не представляю как это можно решить.