Напомните, если уже обсуждалось - как выполняются в начале войны и позже строевые команды с пп? Устав не регламентирует, на фото разнобой...

Строевые команды с ППД, ППШ, ППС
#1
Отправлено 17 декабря 2015 - 12:07
#2
Отправлено 17 декабря 2015 - 13:12
Вот так и выполняются, как попало. Команды для ПП появляются только в послевонном уставе 47 года. Если и есть военные документы, регламентирующие ношение, то, лично, мне они не попадались, хотя я тоже пытался изучить этот вопрос. В переиздании СУП-38 в 1942 году есть ряд изменений, но они не касаются ПП.
#3
Отправлено 18 декабря 2015 - 00:13
В Инструкции по снаряжению изображено как носится пистолет-пулемет.
И где-то видел картинки по командам, надо поискать.
Канонир http://livinghistory...r/7187-kanonir/ точно знает.
#4
Отправлено 18 декабря 2015 - 14:48
Из наставления по ППД 1940г.
Иногда вызывает недоумение, когда некоторые реконструкторы (даже с кубиками/шпалами в петлицах), делают удивлённые глаза при виде бойца РККА, у которого пистолет-пулемёт висит на плече в положении "на ремень" стволом вверх. "А так разве носили ???"
#5
Отправлено 18 декабря 2015 - 14:56
Вот пример:
октябрь 1941г. Личный состав штаба сводного полка Артиллерийской академии им. Дзержинского.
Крайний слева - боец с ППД.


Другое дело, что позднее нужда заставила носить ППД и ППШ стволом вниз - так было удобней, а на войне порой было не до выполнения строевого устава (хотя, как уже писали выше, первые строевые команды с пистолетами-пулемётами появились только после войны в строевом уставе 1947г). К слову сказать, из-за положений этого строевого устава 1947г., первые автоматы АК с деревянным прикладом с 1949г тоже носили прикладом вверх (а стволом вниз), что потом переняли и китайцы, которые автоматы АК/тип 56 продолжали носить стволом вниз и в 60-70-х годах.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 декабря 2015 - 15:03
#6
Отправлено 18 декабря 2015 - 14:59
поинтересуюсь как исполнялась команда "к ноге" например и другие?
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 декабря 2015 - 14:59
#7
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:05
А команды "к ноге" для стрелка-автоматчика с пистолетом-пулемётом не было. Автомат мог носится в трёх положениях - "на ремень", "на грудь" и "за спину". Чаще в строю (и в походе) пистолеты-пулемёты носили в положении "на грудь". Причём в двух видах - продевая правую руку под ремень (как в наставлении по ППД на рис. 86 - в положении для стрельбы с хода) и не продевая правую руку, когда автомат просто висел на шее на ремне.поинтересуюсь как исполнялась команда "к ноге" например и другие?
например - так

Вот ещё - стволом вверх. фото 1941-42гг.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 декабря 2015 - 15:13
#8
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:07
Спасибо!
#9
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:08
Потому, как носят его по привычке с винтовкой))) впрочем как и всё остальное.
#10
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:14
А где регламентировалась отсутствие для ПП команд "к ноге" и "на плечо" и, не упоминающаяся нигде "на грудь"? Ведь даже в показанном наставлении к ППД, на рисунках указано только "на ремень". В двух вариантах "на грудь" просто пишется "Движение с пистолетом пулеметом ..."
#12
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:23
А где регламентировалась отсутствие для ПП команд "к ноге" и "на плечо" и, не упоминающаяся нигде "на грудь"? Ведь даже в показанном наставлении к ППД, на рисунках указано только "на ремень". В двух вариантах "на грудь" просто пишется "Движение с пистолетом пулеметом ..."
Почитайте строевой устав 1947г. там всё расписано.
А ППД Вы когда-нибудь пробовали взять в положение "к ноге"? Ну, может у Вас и получилось бы, а вот у какого-нибудь Дяди Стёпы - вряд ли.
Движение с пистолетом-пулемётом - это тоже ПОЛОЖЕНИЕ ПИСТОЛЕТА -ПУЛЕМЁТА. Там ещё вариант на лыжах есть. и в положении "В руках" - аналогично строевому приёму с винтовкой "на руку". Хотя и в таком положении ППД носили, правда - на парадах.
#13
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:23
Спасибо!
#16
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:39
По поводу "на плечо" - вот кусочек с парада, где ППД берется из положения "на плечо" в "на руку":
https://youtu.be/51V4OuRHL60
#17
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:40
Как понимаю, в наставлении данный способ не описан?
#18
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:42
Только прошу не воспринимать рисунки в буквальном смысле - на них у бойца с ППД на поясе висят патронные сумки для винтовки. А то найдутся "реконструкторы", которые так и сделают - мол "так в наставлении было нарисовано"
По поводу "на плечо" - вот кусочек с парада, где ППД берется из положения "на плечо" в "на руку":
https://youtu.be/51V4OuRHL60
Жесть!!! Парадный вариант!
Сообщение отредактировал Канонир: 18 декабря 2015 - 15:43
#19
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:42
Логика всего этого мне понятна, но вот есть у меня знакомые, подавай им документ и все тут.
#20
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:54
Открою страшную тайну - в строевом уставе 1938г даже нет ружейных приёмов с ДП. И с карабином - тоже.
Но в каком-то наставлении (или в руководстве для бойца пехоты, точно не помню) указано, что карабин не берётся в положение "на плечо" (так же, как и винтовка без штыка). ДП - так же. Хотя на парадах ДП тоже носили в положениях "на плечо" и "на руку". Вот вам и уставы-наставления... Только в строевом уставе 1947г всё более-менее встало на свои места.