Перейти к содержимому


Концепция игр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#41 восПИТОН

восПИТОН

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 444 сообщений
  • Город:Москва

  • 79th.N.Y.

  • 45.J.R.

Отправлено 19 сентября 2006 - 14:02

Честно скажу, Борь, не уверен.

По продолжительности, по размерам района игры, да, возможно, и по количеству участников, как мне кажется, Пенза была больше. Или как минимум - не меньше.

Но это на самом деле не суть. Зачем нам шворцами меряться? Тем более что я не из Пензы :)

Суть в том, как Пенза мной, например, воспринимается.
Вопрос же не "может" или "не может", а "была" или "не была".
Скажу так, для меня лично - она была самым масштабным мероприятием.
А разве кто-то против? Но мне кажется, что это все-таки пока дело будущего.
Никто их и не саботирует. Откуда такая постановка вопроса? gun_rifle
Борь, по-моему, ты не понял того, что я написал.

Вот, еще раз:

Попытка, как обычно, не пытка.
Если кто-то соберет хотя бы 10 человек нормально экипированных иванов и немцев в Москве на масштабную 48-часовую войну - почему бы и не попробовать?

Но мне кажется, что для этого все-таки нужно не менее 20-25 человек (опять отмечу - нормально экипированных!) с каждой стороны, а это пока недостижимо даже для пензенских мероприятий, которые, как ни крути, пока самые масштабные.

Тем более что пензенские мероприятия рассматриваются многими (кстати и мной) в значительной степени не как спорт, где главное - в жесткой борьбе вырвать у противника очкопобеду, а как приятное событие, своего рода неформальное дружеское "открытие"/"закрытие" сезона.

Я бы даже употребил слово "фестиваль".


Где тут что-то про "столицу", "саботировать" и т.д?

Совершенно о другом разговор.
О том, что МЕРОПРИЯТИЯ МОЖНО И НУЖНО ПРОВОДИТЬ В РАЗНЫХ "ЖАНРАХ".
И Пенза, так уж традиционно сложилось, стала своего рода дружеским фестивалем, а не жестким рубиловом "кто кого больше замочит".
Я думаю, что ты согласишься, что констатация этого факта никак не мешает тебе или кому-нибудь еще организовывать мероприятия в других жанрах, на которые мы тоже с удовольствием поедем. И уже ездили.

А "переформатировать" пензенское мероприятие, о чем, как мне кажется тут говорили, - зачем?

Жанры разные нужны, жанры разные важны, вот что я думаю.


Всё, сдаюсь! :crazy:
Не хочется спорить.
Просто и без 10 иванов, нормально экипированных можно обойтись.
Есть отличный сценарий на Югославию(Россельшпрунг)
Для Американцев, Англичан, Советов, Вермахта, СС, Люфтов, партизан с двух сторон (Четников, Тито, Кроатов).
Вот это и будет ФЕСТИВАЛЬ, он же массовое мочилово. Исторично и массово.
И не надо пенять на оружие.
Кто хочет, делает.
Кто не хочет, отговаривается и придумывает причины.
Помогите, ВЫ, и будет Вам и НАМ счастье!!!
А главное , пиар какой?
Люди читают и проникаются!!!
А поспокойнее нельзя, работа такая.
Дай бог, поедет наша телега дальше.

Сообщение отредактировал восПИТОН: 19 сентября 2006 - 14:17

  • 0

#42 Гость_Kurt_*

Гость_Kurt_*
  • Гости

Отправлено 19 сентября 2006 - 14:12

Фестиваль=/=массовое мочилово или, если угодно, не только мочилово и не только массовое.
Фестиваль - в первую очередь, это встреча с друзьями.

На Югославию с удовольствием поеду, о чем речь?
Кстати, я статью о сложной ситуации в ней во время войны уже выкладывал в тему на вв2эрсофте.

/А речь была не об оружии.

#43 восПИТОН

восПИТОН

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 444 сообщений
  • Город:Москва

  • 79th.N.Y.

  • 45.J.R.

Отправлено 19 сентября 2006 - 14:23

Фестиваль=/=массовое мочилово или, если угодно, не только мочилово и не только массовое.
Фестиваль - в первую очередь, это встреча с друзьями.

На Югославию с удовольствием поеду, о чем речь?
Кстати, я статью о сложной ситуации в ней во время войны уже выкладывал в тему на вв2эрсофте.

/А речь была не об оружии.


Ловлю на слове.

Октябрь?
Конец. Мокро и гнусно.
  • 0

#44 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 19 сентября 2006 - 14:26

Конец. Мокро и гнусно.

Чей конец, Борис?
А чего, мы поедем. Только дату заранее обозначить - после 15 октября...
  • 0

#45 Butch

Butch

    Старший сержант

  • Новичок
  • 168 сообщений
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 19 сентября 2006 - 14:50

Борис,
поддержу Серёгу и Курта.
И добавлю тут: "Странно было слышать высказывания о не возможности приехать в субботу по причине занятости и найти возможность ехать за 700 верст." - для меня это не странно. В Москве выезжая загород я потенциально готов сорваться по звонку на работу, а в Пензе это было бы бессмысленно. В Москве нет стабильности мероприятия - планировать за 2-3 недели не всегда возможно, в Пензе же я уверен что на майские - 9 мая - будет мероприятие. И я на него настраиваюсь в течение зимы. Также в мае я знаю, что следующий выезд на вторые выходные сентября и тоже настроен, готовлю спальник, пену и тп. В Москве если игра запланирована за две недели далеко не факт, кто действительно сможет на неё приехать. И из-за такой игры я отпуск вряд ли буду брать, а в Пензу я готов выделить несколько дней, для меня такая трата отпуска более рентабельна). И 2-3 выезда в год для меня(!) на WW2 вполне достаточно, 1-2 выезда на средние века - достаточно, парочка выездов в другие города без переодеваний - очень хватает ) И лично я не понимаю фанатизма каждый выходные или раз в месяц выезжать на WW2 пострелушки или на гусаров (да хоть как )))

Данила, Борис - на счёт обязать иметь дождевое снаряжение, антуражные палатки и устроить 48 часов выезд в Москву - это не очень сработает. Не все могут позволить себе, не все одинаково "ловят кайф", не всем интересно обклеивать банки нужными этикетками.

И на счёт Пензы - приезжая туда мы имеем сразу дополнительные силы для немцев + основные силы для РККА. Ситуация такова, что нам "возможнее" приехать в Пензу, чем Пензе к нам.

#46 Гость_Vo Van_*

Гость_Vo Van_*
  • Гости

Отправлено 19 сентября 2006 - 14:57

Попытаюсь объяснить, почему люфты-саперы однозначно готовятся и выезжают на Пензенское мероприятие(все же не фестиваль).
Когда у нас все начиналось 6-7 лет назад, ни о какой особой массовости и качестве речи не шло.
Через некоторое время к нам стал приезжать Дядя Talkey несколько лет водиночку, потом прибавилось еще несколько московских ребят (которые кстати быстро отошли от дел, ИБО не понравилось), затем Talkey стал привозить с собой еще ребят. Но все это происходило достаточно кулуарно (интимно), в результате чего это превратилось в традиционную встречу друзей, которую планируют заранее, как принимающая,так и приезжающая стороны). Так постепенно от мероприятия к мероприятию количество ДРУЗЕЙ все увеличивается.
Это почти как в англиском анегдоте: У англичанина спрашивают: "Как вы получаете такие роскошные газоны?"
На что он ответил: "Очень просто. Мы вскапываем землю, сажаем газонную траву. И потом в течении двухсот лет его постригаем.""
Я всеми фибрами души за пополняние наших рядов друзьями. И не хочу, чтобы наше мероприятие выходило за рамки дружеских встреч.
Короче, чтобы мероприятие стало качественным и массовым нужно:
1.Время.
2.Необходимо, чтобы о нем знали заранее (хотя бы полгода, лучше за год), дабы подбить финансы и время.
3.Готовиться к нему не менее указанного срока
По моему глубокому убеждению спонтанные мероприятия не будут особенно массовыми, даже если на них все захотят приехать и они будут организованы на высшем уровне. Не все имеют физическую возможность поменять свои ближашие, пусть даже менее значимые, планы.

#47 Butch

Butch

    Старший сержант

  • Новичок
  • 168 сообщений
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 19 сентября 2006 - 15:02

Вова, ну аминь, о чём я и говорю )

#48 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 19 сентября 2006 - 15:34

В Москве выезжая загород я потенциально готов сорваться по звонку на работу, а в Пензе это было бы бессмысленно.

А зачем? Я вообще уезжаю и телефон отключаю нах...

В Москве нет стабильности мероприятия - планировать за 2-3 недели не всегда возможно,

Да почему? Все возможно, просто из-за частного раздолбайства четко договориться, чтоб все приехали, не получается. И выходит - Машка дома, Дашки нет. А учитывая, что нас все-таки немного...

. И я на него настраиваюсь в течение зимы.

На 1 выезд? Че тут настраиваться? Собрал мешок да поехал... Тоже мне, система Станиславского.

И 2-3 выезда в год для меня(!) на WW2 вполне достаточно, 1-2 выезда на средние века - достаточно, парочка выездов в другие города без переодеваний - очень хватает ) И лично я не понимаю фанатизма каждый выходные или раз в месяц выезжать на WW2 пострелушки или на гусаров (да хоть как )))

Саш, ну это ты так. А наш клуб на разные эпохи выходит в разном составе от 1 до 3 раз в месяц. Это такое хобби - засасывающее. Мне интересно выезжать на любые маневры или пострелушки с формой. А без формы - это типа ролевые игры?

обязать иметь дождевое снаряжение, антуражные палатки и устроить 48 часов выезд в Москву - это не очень сработает. Не все могут позволить себе, не все одинаково "ловят кайф", не всем интересно обклеивать банки нужными этикетками.

Да не имеет значения, кто от этого ловит кайф. Просто есть реконструкция - ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ АЭРСОФТ, где все не может быть, а должно быть антуражным, а есть ролевые игры, где можно облачиться в зеленые занавески и думать, что ты эльф. Можно иметь классное оружие и не заморачиваться на форму, палатки, и не так все это дорого стоит, между прочим, тогда вообще зачем надевать форму - проще купить дешевый дачный камуфляж с повязками и играть в "Зарницу". Не надо тогда это называть военно-историческим аэрсофтом, а называть просто играми в эльфов с шарометами.
Неужели не прикольно даже просто пофотографироваться с обклеенной банкой? Впрочем, я никого не осуждаю - сам к этому долго шел.
Кстати, вот повод для обсуждения - кто из нас что ищет в страйке: реконструкцию, возможность стрелять из оружия (пусть даже шарометного) или такую ролевую игру?

Сообщение отредактировал Данила: 19 сентября 2006 - 15:40

  • 0

#49 восПИТОН

восПИТОН

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 444 сообщений
  • Город:Москва

  • 79th.N.Y.

  • 45.J.R.

Отправлено 19 сентября 2006 - 15:37

Чей конец, Борис?
А чего, мы поедем. Только дату заранее обозначить - после 15 октября...


Рад, спасибо за поддерку.
А конец октября. :(
Время безрадостное и противное.
Холодный дождь моросит, мокрые ноги, замёрзшие руки сжимают ружжо.
Очки запотели.
Прилетает шарик.
Каска звенит и надо падать в лужу! :fool:
Но сильные духом выдержат все тяготы Реального боя.
И победят себя! :D :D :D
Будет, всё будет!
До встречи!
  • 0

#50 Гость_kugel_*

Гость_kugel_*
  • Гости

Отправлено 19 сентября 2006 - 16:54

--На 1 выезд? Че тут настраиваться? Собрал мешок да поехал... Тоже мне, система Станиславского--

Зря ты так не подумавши... Кто-то о чем-то позаботился и об этом же подумал и вам было что копать и чем.

--А без формы - это типа ролевые игры?--

Клиника. Дружищще, эта "игра" "без формы" называется ОБЫЧНАЯ ЖИЗНЬ!

--Просто есть реконструкция - ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ АЭРСОФТ--

Это предлагаю не обсуждать во избежание заблуждений!

--где можно облачиться в зеленые занавески и думать, что ты эльф--

Да, а кто-то облачается в униформу за 3000 $ и думает что он !воин-гордого-народа-которы-не-боится-сражаться-а-не-какой-то-жалкий-румы... (пардон)" Я думаю это одно и тоже, это, блин, не хобби.

Короче, друзья, тема превращается из "разбора полетов по прошедшему мероприятию с целью спланировать будущие мероприятия" в разборки и неясные словоблудия. Есть еще что-то у кого-то по существу вопросу? Как нам планировать выезды чтоб удовольствие получали обе стороны.

#51 Гость_RicoOne_*

Гость_RicoOne_*
  • Гости

Отправлено 19 сентября 2006 - 17:33

48 часов никто не пробегает! Не заметил ни одной Рэмбы.
Чета мне все это напоминает....и про ужесточение правил к экипировке и про все остальное.
Каждый получает фан по своему, кто-то когда роет окопы, кто-то когда стреляет в гансов.

#52 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 19 сентября 2006 - 17:44

Клиника. Дружищще, эта "игра" "без формы" называется ОБЫЧНАЯ ЖИЗНЬ!

Зря ты так, дружище. Просто ты сам так сформулировал - "выезды без формы в другие города".

--Просто есть реконструкция - ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ АЭРСОФТ--

Это предлагаю не обсуждать во избежание заблуждений!


Так вот я, например, и предлагаю это обсудить...

Да, а кто-то облачается в униформу за 3000 $ и думает что он !воин-гордого-народа-которы-не-боится-сражаться-а-не-какой-то-жалкий-румы... (пардон)" Я думаю это одно и тоже, это, блин, не хобби.

Ты это про кого? Вроде в Пензе я таких не видел. Если ты имеешь в виду мои высказывания в отношении румын, так я тебе их повторю, и не только тебе, если интересно. Тема румын на войне лично мной изучена достаточно неплохо. Хочешь подробностей - в личку. А насчет слишком сильного вхождения в роль - да, есть и такие, обычно бегают во всяком отрепье с кучей Железных крестов и рассказывают, как они с Зеппом Дитрихом... Три штуки зелени их "зеленые занавески" не стоят точно.
Так что ты зря, ни на кого я не наезжаю. Просто хочется определить приоритет - тусовка, пиво, тряпочки, железочки или еще что-то? Мне лично было бы приятно, если бы были у всех отличные железочки, антуражные тряпочки, прекрасные отношения. Причем все сразу. И не надо искать разборки там, где их просто нет.
восПИТОН
Мы только ЗА. В понедельник обсудим число и будем готовиться.

И победят себя!
Будет, всё будет!

Просто супер!
  • 0

#53 Гость_Глеб_*

Гость_Глеб_*
  • Гости

Отправлено 19 сентября 2006 - 18:05

Привет всем. Вот по мотивам прочитанного и парочка другая моих мыслей. Пенза никак не претендует на "центр реконструкторско аэрософтных мероприятий" , но как уже Вова написал- мы тихо медленно идем своей дорогой уже лет 6 примерно, и теперь не одни мы но и МЫ. Вселяет надежду что правильно движемся - эта вот посещаемость и обсуждаемость. Не строю иллюзий, Москва реально перехватит "пальму первенства и главенства" но мы всё также негромко и спокойно будем делать свои мероприятия. Размаха может и нет, антуражности дорогой стопроцентной нет много чего нет НО надеюсь есть в них что то, что не оставит нас без друзей/соратников :-). Теперь некоторый ответ Даниле - готовить мероприятия надо и не за один день, ну если тебе интересно я могу послать тебе в почту полный сценарий весенней пострелушки, посмотришь оценишь количество мозгочасов. А это для того чтобы мне было не стыдно сказать людям "приезжайте" - может быть многого в антураже не хватает , но уж о том чтобы правильно прошло "время войны" некоторая уверенность есть. Не всё получается, и понять это можно только тогда когда самостоятельно попробуешь организовать мероприятие отличное от "щас мы вас выносим а потом вы нас". Про 48 часов нонстоп - хорошо красиво интересно, но будут травмы начнут снимать люди очки и не дай бог... К тому же чем не нонстоп был вот сейчас - жили то нонстопно, да воевали не очень часто и плотно, но и суть этих маневров была не "задави огнем", а позиционка. Была же суть весенней игры "маршбросок" так сдулись сильно, не смогли в жару в отрыве от лагеря постоянно двигаться, хотя нет смогли но реально устали - как результат - "осенью должна быть позиционка". Вот она и была. Какая она была - это какой мы её сами смогли сделать. Надеюсь весной будет тоже хорошо, сценарий и задумки уже начали придумываться.

#54 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 19 сентября 2006 - 18:35

Глеб, я писал не про то, что готовить не надо - знаешь, мы и сами иногда тут кой-чего проводим - а про то, что "настраиваться" полгода на один выезд - это как-то долго. Особенно для участников из других регионов. Мое мнение - если делать позиционку, то с караулами, реальными патрулями и т.д., а не так, что все замирились и решили передохнуть до утра. Я не призываю все 48 часов бегать как умалишенный с ружжом наперевес, просто если, например, откопали блиндаж (который мне очень понравился), так и жить надо в нем, а не в современной палатке. И быть готовым в любой момент отразить атаку противника. Не знаю, как у иванов, а у немцев, к сожалению, пока такого нет.
Будет - замечательно.
И еще - думаю, что и на эрсофтных мероприятиях должен быть определенный дресс-код, точно так же, как и на мероприятиях реконструкции, в силу того, что эрсофт намного ближе к реальной войне, чем показушные мероприятия для зрителей или любая тактика с оружием, заряженным холостыми патронами. Эрсофт должен стать с течением времени ближе к реконструкции реалий, чем не-эрсофтные реконструкторы.
  • 0

#55 Butch

Butch

    Старший сержант

  • Новичок
  • 168 сообщений
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 19 сентября 2006 - 19:53

Даниле:
"В Москве выезжая загород я потенциально готов сорваться по звонку на работу, а в Пензе это было бы бессмысленно."
А зачем? Я вообще уезжаю и телефон отключаю нах...

Ответ простой. Да потому что, я такой, такая жизнь у меня, я "идиктид" работе на данный момент и в Москве готов сорваться :fool: Здесь нет верного и неверного, просто у меня сейчас так, я и перед сном почту рабочую проверю и встав утром.


"Саш, ну это ты так." - так в том то и дело! Что я так, а другой иначе, третий ещё как-то. И, подгоняя рамки под "48 часов выезд 1 раз каждый месяц", как раз и получим три с половиной калеки-психа )) на полигоне.

#56 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 20 сентября 2006 - 10:57

подгоняя рамки под "48 часов выезд 1 раз каждый месяц",

Кстати, вот такого сочетания я не предлагал. Давай не передергивать, а разумно воспринимать доводы друг друга. Я вот со своей стороны стараюсь.
  • 0

#57 Anton Lange

Anton Lange

    Сержант

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Сталинград

  • 29 I.D.(mot)

Отправлено 01 октября 2006 - 14:14

Данила, я очень во многом с тобой согласен. Вспринимаю WW2 аирсофт больше как реконструкцию, нежели колбасилово. Т.к. чтобы "поколбаситься" есть обычный страйк, там и дресс код менее строгий, и оружие всё автоматическое... На самом деле, я и наша ко*цензура* и из страйка делает в каком-то роде реконструкцию, во всяком случае для себя (бундесов), и нам гораздо приятнее играть с хорошо экипированным, подготовленным "противником", нежели с теми, кто приехал чисто пострелять и не заботиться, во что одеться и выглядят-ли они как ко*цензура*. Я считаю WW2 аирсофт не должен стать страйкболом, просто в другой одежде...
  • 0

#58 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 02 октября 2006 - 12:42

Anton Schlange
Респект, дружище! Приятно, когда хоть кто-то разделяет твои мысли...
  • 0