Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

крепостной лафет на Максим


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 589 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 01 Июль 2015 - 09:14

Уважаемые, коллеги! Решил я слегка извратиться и изготовить крепостной лафет для пулемета Максим, может кто обладает чертежами, или хотя бы основными размерами данного изделия?


  • 2

#2 Uncle Sam

Uncle Sam

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 516 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 01 Июль 2015 - 14:35

Уважаемые, коллеги! Решил я слегка извратиться и изготовить крепостной лафет для пулемета Максим, может кто обладает чертежами, или хотя бы основными размерами данного изделия?

http://www.litmir.me.../?b=247603&p=82

 

(размеры щита крепостного лафета — 863×914 мм),

 

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КОЛЕСНЫХ ЛАФЕТОВ — КРЕПОСТНОЙ/ПЕХОТНЫЙ

Масса лафета со щитом — 172,3 кг/231,3 кг.

Масса лафета со щитом, пулеметом, патронными ящиками и водой — 235,3/294,5 кг.

Угол возвышения — +15°.

Угол склонения —17°.

Сектор обстрела — 40°.

Высота линии огня — 974/1062 мм.

Ширина хода — 1067/1260 мм.

Диаметр колес — 1067/1223 мм.

Длина стрелы лафета — 1690/1600 мм.


  • 1

#3 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 589 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 01 Июль 2015 - 15:50

Спасибо!!!


  • 0

#4 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 01 Июль 2015 - 18:52

Уважаемые, коллеги! Решил я слегка извратиться и изготовить крепостной лафет 

Такой -?

888.jpg

 

Успехов . . выкладывайте фото в процессе

 

живых вроде два - во Владике и Питере


Сообщение отредактировал AV66: 01 Июль 2015 - 18:55


#5 Markgraf

Markgraf

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 912 сообщений
  • 1.I.R.

Отправлено 01 Июль 2015 - 20:39

Документы и чертежи в том же АртМузее...
  • 0

#6 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 01 Июль 2015 - 22:18

Документы и чертежи в том же АртМузее...

наверно так

но сколько будет стоить копия комплекта чертежей ?



#7 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 01 Июль 2015 - 22:27

и еще- что представлено в Военно морском музее 

верх от колесного лафета.низ от десантного  ?

 

 

10905320.jpg



#8 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 589 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 02 Июль 2015 - 07:37

Спасибо, попробую заслать камрадов в Артмузей, пусть между делом размеры снимут.


  • 0

#9 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 08:35

лучше пусть попробуют чертежи копию снять



#10 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 589 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 02 Июль 2015 - 10:36

Тс-с-с... нельзя же так - в слух...  spiteful им ведь там еще работать...


  • 0

#11 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 02 Июль 2015 - 19:32

На картинке по ссылке, представленной уважаемым коллегой Uncle Sam, изображен не крепостной, а пехотный лафет. Чертеж крепостного сам найти не могу.


  • 0

#12 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 20:07

На картинке по ссылке, представленной уважаемым коллегой Uncle Sam, изображен не крепостной, а пехотный лафет. Чертеж крепостного сам найти не могу.

А как вы их различаете?

В наставлении часть 2  1912 г    описан "Лафеть к пулемету максим"

в описании и рисунках ничего не говорится про различия

только в таблице с числовыми данными маленькие различия между крепостным и пехотным в весе,диаметре колес и длине

Федосеев в "все о пулемете.."  называет станок с Арт музея крепостным лафетом


Сообщение отредактировал AV66: 02 Июль 2015 - 20:10


#13 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 20:22

картинка Лафетъ из сообщения 4 взята с наставления 1898 (Кернь)  и там приведены весовые данные совпадающие с данными крепостного лафета из наставления 1912 г



#14 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 Июль 2015 - 02:46

Вы хотите сказать, что в описании материальной части 1912 г. описан именно крепостной лафет?


  • 0

#15 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2015 - 10:33

Вы хотите сказать, что в описании материальной части 1912 г. описан именно крепостной лафет?

я не знаю и поэтому спрашиваю именно вас 

я не нашел упоминаний о конструктивных различиях

какие то детали пехотного по видимому усилены по толщине что дало прибавку к массе в  60 кг -а внешне это может и не заметно

чуть шире и больше(всего на 15 см в диаметре) стали колеса  - надо померять в Питерском музее 

надо искать кого то из работников того же Арт музея чтоб они могли поднять чертежи деталей

если это действительно кому то интересно

 

а так на мой взгляд общий чертеж лафета  одинаков-  не просто так он и идет под этим наименованием без добавления слова крепостной.

но это чисто дилетантское мнение. В Туле в  музее оружия тоже наверняка должна быть какя то информация.

и изменения в конструкцию лафета должны быть отражены в циркулярах .ГАУ - вроде они так называются.


Сообщение отредактировал AV66: 03 Июль 2015 - 10:35


#16 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2015 - 14:46

В "Курсе артиллерии"  Будаевского 1912 года

обсуждаемый предмет называется легкий колесный лафет 

и в описании  не отраженны  различия  - только приведены разные весовые  характеристики


6767.jpg

Прикрепленные изображения

  • 4545.jpg

Сообщение отредактировал AV66: 03 Июль 2015 - 14:45


#17 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 Июль 2015 - 17:33

Вся информация по дореволюционным Максимам, которая имеется в Тульском музее оружия (включая Будаевского, а также и ряд других работ) мною изучена, проанализирована, и надеюсь, что с результатами этого анализа вы сможете познакомиться уже в этом году. Пулеметного лафета в Тульском музее, к сожалению, нет ни одного, да это и не совсем их профиль. И самое обидное, что ни в одном известном мне источнике я не нашел конкретных данных о том, чем же отличался крепостной лафет от пехотного. Единственное, что есть - это всем известная таблица с массогабаритными показателями, которые у них разнятся. Ваши предположения скорее всего верны, но конкретного источника, который их бы подтверждал, я пока не нашел.

С десантным лафетом проще - на него есть сканированный альбом чертежей.


  • 0

#18 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2015 - 18:40

А кто изготавливал колесные лафеты?

 

Виккерс , с 1905 - Тула ?

Были ли в них отличия ?


Сообщение отредактировал AV66: 03 Июль 2015 - 18:46


#19 Гость_AV66_*

Гость_AV66_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2015 - 19:21

 мною изучена, проанализирована, и надеюсь, что с результатами этого анализа вы сможете познакомиться уже в этом году

надеюсь что ваша работа в плане художественного оформления будет резко отличатся от книг Федосеева с грязно-черными картинками.

 

интересно бы увидеть на одном листе в одинаковом масштабе все варианты станков максима  с начала и до ПМВ

- примерно по памяти:

лафет колесный

две различные треноги виккерса

соколов

два варианта колесникова

может десантный лафет если он существовал

 

ну и подробнее конечно остановиться на системе Соколова- ибо для большинства это только станок а не цельная система перевозки пулемета и расчета с запасом патронов в герметичных цилиндрах и всем другим необходимыи для жизнедеятельности.

 и патронный короб с характерными закругленными углами .используемый до сих пор - как я понимаю это все из разработок Соколова.?



#20 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 04 Июль 2015 - 15:03

А кто изготавливал колесные лафеты?

 

Виккерс , с 1905 - Тула ?

Были ли в них отличия ?

 

Тула - вряд ли, лафеты не наш профиль. Подобные штуки обычно выпускали в арсеналах, в частности, двуколки образца 1910 г. выпускал Петербургский арсенал. Мог делать Сестрорецк, сие науке пока неизвестно.


  • 0