Сообщений в теме: 65

[Игорь2000]

Насколько я знаю, по крайней мере по Западному фронту, нет.

Прикрепленные изображения

• 

[Вольдемар]

это всё конечно прекрасно, но возвращаясь к теме медицины:

таскали сестры милосердия солдат с боя на себе или это всё же делали санитары-носильщики? мне так и не ответили.

Носили мужчины, м/с выполняли обязанности м/с. См. любое руководство для санитаров-носильщиков.

 есть моменты уже после сражения

В тылу.

[Alex James Jenkins]

после сражения выносили женщины? На себе? В чем сколькость проблемы? Были единичные случаи которые воспроизводят на каждой реконструкции?)))
Может быть именно поэтому и попросили в отдельную ветку вынести обсуждение?

Вольдемар - ты мне еще устав посоветуйте полистать))) а вот ты упомянул обязанности сисер - поделись откуда инфа и какие они?

[Вольдемар]

Александр, то, что медсестра имеет свой круг обязанностей, как любой трудящийся, - так это очевидно. А по существу - какие они и т. д. - обязанности сестры какого профиля - хирургического, терапевтического, какая специализация интересует? Есть масса учебников по сестринскому делу, дореволюционный учебник для сестёр Красного Креста лежит в ЦНМБ.

[Alex James Jenkins]

Вольдемар, хорошо, раз ты в таком ключе говоришь - лично ты знаешь эти обязанности раз такими фразами оперируешь? Или только общее "пойди в библиотеку почитай, а я сам тебе не отвечу, секрет" есть в любой профессии "общие правила" - как в строительстве - ходи в каске, работай в перчатках, не поднимай больше 30 кг и прочее и не важно прораб ты или сварщик, намек понятен?

[Вольдемар]

Лично я их в своё время сдавал, говорят успешно. И секрета в этом нет никакого: м\с должна выполнять назначения врача, вести документацию, владеть рядом манипуляций (инъекции п/к, в/м, в/в, катетеризация периф. вен, другие процедуры, перевязки, раздача больным таблетированных форм лекарств, термо- и манометрия, etc в зависимости от специализации). Если и вправду интересно, есть же хорошие книжки, Мухиной и Тарновской, например. Пишу, с чем сталкивался: тема "обязанности медсестры" - тема двух-трёхчасового занятия. в зависимости от болтливости лектора, и "слов не знаю чудесных", чтобы ужать её до форумного сообщения.

Сообщение отредактировал Вольдемар: 23 апреля 2015 - 01:01

[Князь]

Лично я их в своё время сдавал, говорят успешно. И секрета в этом нет никакого: м\с должна выполнять назначения врача, вести документацию, владеть рядом манипуляций (инъекции п/к, в/м, в/в, катетеризация периф. вен, другие процедуры, перевязки, раздача больным таблетированных форм лекарств, термо- и манометрия, etc в зависимости от специализации). Если и вправду интересно, есть же хорошие книжки, Мухиной и Тарновской, например. Пишу, с чем сталкивался: тема "обязанности медсестры" - тема двух-трёхчасового занятия. в зависимости от болтливости лектора, и "слов не знаю чудесных", чтобы ужать её до форумного сообщения.

Уважаемый Вольдемар не надо путать современность и начало века, я думаю Сашу интересует что могла делать сестра милосердия в окопах ПМВ или же она была только в лазарете?

[Вольдемар]

Уважаемый Сергей, если правильно понял, был вопрос про "общие правила", а про сестёр в окопах, кажется, уже и добавить нечего - столько копий только в этой теме переломано.

Нашёл, как тот старый учебник назывался: Любомудров А. И. Практическое руководство для сестёр милосердия, П.: "Книжное дело", 1915 г.

Сообщение отредактировал Вольдемар: 23 апреля 2015 - 01:13

[Князь]

Уважаемый Сергей, если правильно понял, был вопрос про "общие правила", а про сестёр в окопах, кажется, уже и добавить нечего - столько копий только в этой теме переломано.

ну так таскали они бойцов во время боя или нет во времена ПМВ вот на это я хотел бы получить ответ, кратно и аргументированно )

[Вольдемар]

Пожалуйста: нет, т. к. их не было на передовой.

[Князь]

А Римма Иванова???

[Саша Милосердная]

 

А Римма Иванова???

Римма Иванова занимала должность фельдшера и находилась на перевязочном пункте, 

 

 

9-го сентября во время боя на одном из участков фронта наша сестра милосердия Римма Михаиловна Иванова, невзирая на уговоры офицеров и брата, полкового врача, всё время перевязывала раненых под сильным ружейным и пулемётным огнём противника. Видя, что командир и офицеры десятой роты родного полка оказались убитыми, и сознавая важность наступившей решительной минуты боя, Римма Иванова, собрав вокруг себя нижних чинов роты, бросилась во главе их, опрокинула части противника и захватила неприятельский окоп. К сожалению вражеская пуля сразила женщину-героиню. Тяжело раненная, Иванова быстро скончалась на месте боя, горячо оплакиваемая всеми чинами полка. Государю Императору благоугодно было за безпримерный подвиг, увенчавшийся полным успехом, содеянной сестрой милосердия Риммой Михаиловной Ивановой, запечатленный её смертью, наградить доблестно погибшую офицерским орденом святого великомученика и победоносца Георгия 4-й степени.^[2].

а вообще это очень особенный и единичный случай не даром её и наградили орденом Святого Георгия, единственную женщину не августейшей фамилии.

[Князь]

 

 

Римма Иванова занимала должность фельдшера и находилась на перевязочном пункте, 

а вообще это очень особенный и единичный случай не даром её и наградили орденом Святого Георгия, единственную женщину не августейшей фамилии.

 

а где можно почитать информацию про сестер и их отношении и участии в ПМВ и не только для общего развития, тема интересная и хотелось бы восполнить пробелы (((

[Саша Милосердная]

а где можно почитать информацию про сестер и их отношении и участии в ПМВ и не только для общего развития, тема интересная и хотелось бы восполнить пробелы (((

http://vk.com/lasaret

[Князь]

http://vk.com/lasaret

спасибо большое ))) значит буду изучать все что там есть группа добавлена в список )))

[Alex James Jenkins]

Пожалуйста: нет, т. к. их не было на передовой.

 

почему же тогда обсуждение на 4 страницы?

Уважаемый Сергей, если правильно понял, был вопрос про "общие правила", а про сестёр в окопах, кажется, уже и добавить нечего - столько копий только в этой теме переломано.

Нашёл, как тот старый учебник назывался: Любомудров А. И. Практическое руководство для сестёр милосердия, П.: "Книжное дело", 1915 г.

 

скан учебника выложи в группе "Лекарь" - буду признателен и заполню пробелы в знаниях.

 

К "общим правилам" тогда приписывалось бы "выносить раненных бойцов с поле боя" - что мы регулярно видим на очередных реконструкциях по ПМВ.

[Вольдемар]

Его, кажется, не отсканировали ещё. Но в читальный зал, уверен, дадут.

[Leica]

а где можно почитать информацию про сестер и их отношении и участии в ПМВ и не только для общего развития, тема интересная и хотелось бы восполнить пробелы (((

 

Есть вот такая монография, история Красного креста http://www.litres.ru...2-avgusta-1864/

И воспоминания сестры милосердия: http://www.litres.ru...ry-miloserdiya/

[Саша Милосердная]

после сражения выносили женщины? На себе? В чем сколькость проблемы? Были единичные случаи которые воспроизводят на каждой реконструкции?)))
Может быть именно поэтому и попросили в отдельную ветку вынести обсуждение?

Вольдемар - ты мне еще устав посоветуйте полистать))) а вот ты упомянул обязанности сисер - поделись откуда инфа и какие они?

я уже упоминала что после боя сестры милосердия из полковых лазаретов или передовых отрядов РОКК могли выходить в поле для оказания помощи раненым, но чтоб вынос раненых сестрами милосердия был обычным делом речи быть не могло - скорее исключение. Все упоминания о подвигах сестер милосердия под обстрелом оказывавших помощь касается их работы на перевязочных пунктах, и когда пишется что сестра прибыла с передовой из окопов, это не надо понимать совершенно буквально, не исключаю что отдельные случаи могли иметь место в силу разных обстоятельств, но не надо превращать исключение в обыденность...

 

А воспроизводят на каждой реконструкции, вынос раненых сестрами, 
а) по не знанию и ввиду этого экстраполяции опыта ВОВ на ПМВ

б) из-за отсутствия санитаров носильщиков

в) по невозможности, неспособности или нежеланию как следует организовать работу сестер милосердия,
г) ввиду пункта в) она ж приехала её надо чем-то занять ну пусть ранеными займется и далее возвращаемся к пункту а)

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 23 апреля 2015 - 17:10

[Evgeny]

У французов организовать пару человек, которые будут выносить с поля боя раненых, не очень сложно - носилки и повязка. Так это выглядит на примере американских реконструкторов.