Сообщений в теме: 32

[medici]

Уважаемые товарищи и господа! Есть вопрос: какая форма и снаряжение необходимы военному врачу на Первую Мировую войну? Я в самом начале пути - и пока только вентилирую вопрос. Буду весьма благодарен за ссылки или дельные советы.

[Aradel]

В руководстве для адъютантов пишут про команды носильщиков, полковые и дивизионные. Так что скорее всего "носильщика", если речь про санитара на поле боя. Функции: перевязка раненых, укладка на носилки, переноска в лазарет.
И вот такая фотка есть:


Пока вспоминал где про санитаров-носильщиков читал, уже стало не в тему

Сообщение отредактировал Aradel: 15 сентября 2014 - 20:40

[Parovoz]

На врача - грубо говоря, офицерское обмундирование с докторскими знаками различия. Обязательна повязка с красным крестом. Снаряжение и вооружение также офицерского образца. Плюс была какая-то еще докторская сумка (если верить, в частности, Булгакову), но что это такое - представления не имею. В сумке была укладка типа такой:

Прикрепленные изображения

• 

[Ural Max]

Можно еще подумать над Фельдшером. И к полю боя ближе, и не санитар.

Вообще, кстати, существует книжка-учебник для военных фельдшеров. Где описаны их обязанности, обязанности санитаров, работа перевязочных пунктов и лазаретов, полковые медицинские двуколки и наборы инструментов.

[Саша Милосердная]

Если на санитара, то всё тоже самое что и солдату + санитарная сумка.

Санитару РИА - нестроевому нижнему чину полагались носилки, сумка и максимум фляга, все, ни лопаты, ни подсумков, котелки и вещмешки санитары на себе не носили, держали на батальонном перевязочном пункте или в полковом лазарете. 

 

Санитары Лейб Гвардии Семеновского полка, кроме сумок вообще ничего

Можно еще подумать над Фельдшером. И к полю боя ближе, и не санитар.

Вообще, кстати, существует книжка-учебник для военных фельдшеров. Где описаны их обязанности, обязанности санитаров, работа перевязочных пунктов и лазаретов, полковые медицинские двуколки и наборы инструментов.

Ротный фельдшер это унтер-офицер проще говоря, звание так и называлось мл. или ст. фельдшер

[VsevolodV]

Вот фото с просторов интернета

Прикрепленные изображения

• 

[Parovoz]

На первом фото погон доктора (для чинов VIII-VI классов). Характерная особенность - узкие тканые полоски по краю галуна, того же цвета, что и просветы. В остальном рисунок галуна аналогичен офицерскому, однако сам погон несколько уже (1 3/16 вершка вместе с выпушками против 1 1/2 вершка у офицеров). Второй снимок иллюстрирует разницу в ширине между погонами военных врачей и строевых офицеров (в данном случае генералов, но это несущественно). Обе картинки из Сети.

 

Мундир военного врача обр. 1885 г. Существовал до 1912 г. (а у ветеринаров и дольше, но у них иная расцветка). Галун с зигзагом по низу воротника присвоен чинам VIII-VI классов, у обер-офицерских чинов двойные петлицы, от V класса и выше узорчатое шитье.

Нарукавная повязка.

Погоны студентов ИВМА на предвоенные и военные годы. Они в начале ХХ в. менялись несколько раз.

 

Вот по их оригинальности у меня сомнения, по поводу всего прочего - сомнений нет.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Саша Милосердная]

 

Погоны студентов ИВМА на предвоенные и военные годы. Они в начале ХХ в. менялись несколько раз.

 

Вот по их оригинальности у меня сомнения, по поводу всего прочего - сомнений нет.

Это погоны слушателей специальных курсов ИВМА (1913 год) и офицеров запаса, зачисленных слушателями подготовительных курсов ИВМА (1914 год).

ПОГОН СТУДЕНТА ПЕРВОГО КУРСА ИВМА, обр 1913года

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 17 сентября 2014 - 20:08

[Саша Милосердная]

Рисунки с сайта Семиряка

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 14 октября 2015 - 07:24

[Parovoz]

Не то чтоб я оспаривал авторитет глубоко уважаемого мною Семиряка, но по-моему, обшитые галуном погоны и погоны типа докторских все-таки на разные годы...

Сообщение отредактировал Parovoz: 19 сентября 2014 - 22:24

[Саша Милосердная]

погоны с обшивкой галуном до 1913 года

погоны с обшивкой галуном обр 1913г

а погоны чиновничьи или военно-медицинские с нашивкой это слушателей курсов, например для классных фельдшеров пожелавших повысить квалификацию до врача, это уже не просто студенты



Форменная одежда слушателей и студентов Императорской Военно-медицинской академии (1881—1913)

Не то чтоб я оспаривал авторитет глубоко уважаемого мною Семиряка, но по-моему, обшитые галуном погоны и погоны типа докторских все-таки на разные годы...

Владимир, бог с ними с этими студентами, и тема не про них и интерес у топик стартера другого свойства, подскажите, погоны классного фельдшера могут быть только чиновничьего типа шириной 3см или есть варианты с докторским типом погона шириной в 4,5см,?

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 14 октября 2015 - 07:26

[Parovoz]

 

погоны классного фельдшера могут быть только чиновничьего типа шириной 3см или есть варианты с докторским типом погона шириной в 4,5см,?

 

Маленькая поправочка: после 1908 г. докторские погоны должны были быть шириной 1 3/16 вершка, т.е. около 52 мм. На практике ширина погон могла варьироваться в зависимости от производителя, так что, возможно, погоны фармацевтов и классных фельдшеров могли быть и шире регламентированных 11/16 вершка (30 мм).

Надо еще иметь в виду, что чиновничьи погоны были с "гражданским" рисунком галуна (так называемой рогожкой), а докторские и военно-медицинские - с рисунком по типу офицерских.

И вообще главная, на мой взгляд, особенность военных медиков - соответствующий нагрудный знак.

[Саша Милосердная]

Маленькая поправочка: после 1908 г. докторские погоны должны были быть шириной 1 3/16 вершка, т.е. около 52 мм. На практике ширина погон могла варьироваться в зависимости от производителя, так что, возможно, погоны фармацевтов и классных фельдшеров могли быть и шире регламентированных 11/16 вершка (30 мм).

Надо еще иметь в виду, что чиновничьи погоны были с "гражданским" рисунком галуна (так называемой рогожкой), а докторские и военно-медицинские - с рисунком по типу офицерских.

И вообще главная, на мой взгляд, особенность военных медиков - соответствующий нагрудный знак.

Спасибо. Насколько я понимаю классным фельдшерам и фармацевтам знаки не полагались

[Parovoz]

В фалеристике не силен, увы... Докторам полагались точно.

[Parovoz]

В продолжение темы погон слушателей ИВМА... Все оказалось достаточно просто. Попался мне нынче документ, в котором четко сказано: слушатели младших курсов ИВМА по статусу приравнивались к юнкерам, поэтому кокарда и погоны им полагались как у юнкеров. А вот слушатели специальных курсов по статусу приравнивались к зауряд-врачам, поэтому у них кокарда офицерская, а погоны именно зауряд-врачей, о чем и говорит нашивка обратного прибору цвета.

Кстати, для автора темы зауряд-врач - это был бы неплохой вариант, на мой взгляд. И знак опять же не нужен.

[Саша Милосердная]

В продолжение темы погон слушателей ИВМА... Все оказалось достаточно просто. Попался мне нынче документ, в котором четко сказано: слушатели младших курсов ИВМА по статусу приравнивались к юнкерам, поэтому кокарда и погоны им полагались как у юнкеров. А вот слушатели специальных курсов по статусу приравнивались к зауряд-врачам, поэтому у них кокарда офицерская, а погоны именно зауряд-врачей, о чем и говорит нашивка обратного прибору цвета.

Кстати, для автора темы зауряд-врач - это был бы неплохой вариант, на мой взгляд. И знак опять же не нужен.

Спасибо за разъяснения, а что за документ?

[VsevolodV]

Вот такой коллаж встретился сегодня

Прикрепленные изображения

• 

[Parovoz]

 

Спасибо за разъяснения, а что за документ?

 

Хранящееся в РГВИА письмо (не помню уже чье) к начальнику ГИнтУ по поводу изменения знаков различия для офицеров запаса, являющихся слушателями ИВМА. В качестве вводной части приведены изложенные мною тезисы.

 

Вот такой коллаж встретился сегодня

 

Хороший коллаж, только на нем ни одного армейского погона - или РОКК, или ВЗС.

[Саша Милосердная]

Вот такой коллаж встретился сегодня

из 7 фотографий 5 зауряд военных чиновников, и два классных, все из Земгора (ВЗС или ВЗГ), некоторые работают в РОКК, и действительно ни одного медика

 

В фалеристике не силен, увы... Докторам полагались точно.

Им звания присваивались по окончании 3 летнего курса войсковой Фельдшерской школы, и за окончание этих школ знаки не полагались

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 27 сентября 2014 - 01:57

[Parovoz]

 

Им звания присваивались по окончании 3 летнего курса войсковой Фельдшерской школы

 

Может, вы классных фельдшеров имели в виду?