Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Форма И Снаряжение Чинов Военно-Санитарного Ведомства Риа На Пмв

форма снаряжение медик первая мировая война

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 medici

medici

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 023 сообщений
  • Город:Жуковский, Раменское

  • ВИК «Знамя Севера»
  • ВИК «ЗНАМЯ»

Отправлено 15 сентября 2014 - 19:51

Уважаемые товарищи и господа! Есть вопрос: какая форма и снаряжение необходимы военному врачу на Первую Мировую войну? Я в самом начале пути - и пока только вентилирую вопрос. Буду весьма благодарен за ссылки или дельные советы.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 14 октября 2015 - 07:22

  • 0

#2 Aradel

Aradel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 351 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 15 сентября 2014 - 20:37

В руководстве для адъютантов пишут про команды носильщиков, полковые и дивизионные. Так что скорее всего "носильщика", если речь про санитара на поле боя. Функции: перевязка раненых, укладка на носилки, переноска в лазарет.
И вот такая фотка есть:
ukwqdPQLiCg.jpg

Пока вспоминал где про санитаров-носильщиков читал, уже стало не в тему :blush:


Сообщение отредактировал Aradel: 15 сентября 2014 - 20:40

  • 1

#3 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 15 сентября 2014 - 21:13

На врача - грубо говоря, офицерское обмундирование с докторскими знаками различия. Обязательна повязка с красным крестом. Снаряжение и вооружение также офицерского образца. Плюс была какая-то еще докторская сумка (если верить, в частности, Булгакову), но что это такое - представления не имею. В сумке была укладка типа такой:

Прикрепленные изображения

  • Прага 2012 386.jpg

  • 1

#4 Ural Max

Ural Max

    Прапорщик

  • Модератор
  • 283 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 сентября 2014 - 21:44

Можно еще подумать над Фельдшером. И к полю боя ближе, и не санитар.


Вообще, кстати, существует книжка-учебник для военных фельдшеров. Где описаны их обязанности, обязанности санитаров, работа перевязочных пунктов и лазаретов, полковые медицинские двуколки и наборы инструментов.


  • 0

#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 381 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 16 сентября 2014 - 02:49

Если на санитара, то всё тоже самое что и солдату + санитарная сумка.

Санитару РИА - нестроевому нижнему чину полагались носилки, сумка и максимум фляга, все, ни лопаты, ни подсумков, котелки и вещмешки санитары на себе не носили, держали на батальонном перевязочном пункте или в полковом лазарете. 

 

x_fc2705d5.jpg

 

Санитары Лейб Гвардии Семеновского полка, кроме сумок вообще ничего


Можно еще подумать над Фельдшером. И к полю боя ближе, и не санитар.


Вообще, кстати, существует книжка-учебник для военных фельдшеров. Где описаны их обязанности, обязанности санитаров, работа перевязочных пунктов и лазаретов, полковые медицинские двуколки и наборы инструментов.

Ротный фельдшер это унтер-офицер проще говоря, звание так и называлось мл. или ст. фельдшер


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 16 сентября 2014 - 02:59

  • 0

#6 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 140 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 16 сентября 2014 - 09:14

Санитару РИА - нестроевому нижнему чину полагались носилки, сумка и максимум фляга, все, ни лопаты, ни подсумков, котелки и вещмешки санитары на себе не носили, держали на батальонном перевязочном пункте или в полковом лазарете. 

 

 

 

Но ведь всё это должно у него быть!


  • 0

#7 VsevolodV

VsevolodV

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 370 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК "55 пехотный Подольский полк"
  • ВИК "Неизвестный солдат"

Отправлено 16 сентября 2014 - 12:16

Вот фото с просторов интернета

Прикрепленные изображения

  • ddf3bbf52bfc.jpg

  • 1

#8 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 17 сентября 2014 - 19:32

На первом фото погон доктора (для чинов VIII-VI классов). Характерная особенность - узкие тканые полоски по краю галуна, того же цвета, что и просветы. В остальном рисунок галуна аналогичен офицерскому, однако сам погон несколько уже (1 3/16 вершка вместе с выпушками против 1 1/2 вершка у офицеров). Второй снимок иллюстрирует разницу в ширине между погонами военных врачей и строевых офицеров (в данном случае генералов, но это несущественно). Обе картинки из Сети.

 


Мундир военного врача обр. 1885 г. Существовал до 1912 г. (а у ветеринаров и дольше, но у них иная расцветка). Галун с зигзагом по низу воротника присвоен чинам VIII-VI классов, у обер-офицерских чинов двойные петлицы, от V класса и выше узорчатое шитье.


Нарукавная повязка.


Погоны студентов ИВМА на предвоенные и военные годы. Они в начале ХХ в. менялись несколько раз.

 

Вот по их оригинальности у меня сомнения, по поводу всего прочего - сомнений нет.

Прикрепленные изображения

  • 0_02.jpg
  • 0_01.jpg
  • 0_03.jpg
  • 0_01.jpg
  • 0_02.jpg
  • 0_03.jpg
  • 0_01.jpg

  • 3

#9 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 381 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 17 сентября 2014 - 20:07

 


Погоны студентов ИВМА на предвоенные и военные годы. Они в начале ХХ в. менялись несколько раз.

 

Вот по их оригинальности у меня сомнения, по поводу всего прочего - сомнений нет.

Это погоны слушателей специальных курсов ИВМА (1913 год) и офицеров запаса, зачисленных слушателями подготовительных курсов ИВМА (1914 год).
30505-1-f.jpg

ПОГОН СТУДЕНТА ПЕРВОГО КУРСА ИВМА, обр 1913года


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 17 сентября 2014 - 20:08

  • 1

#10 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 381 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 17 сентября 2014 - 20:17

Рисунки с сайта Семиряка
2014-09-17 20-10-50 Скриншот экрана.png 2014-09-17 20-14-42 Скриншот экрана.png 2014-09-17 20-15-24 Скриншот экрана.png 2014-09-17 20-23-38 Скриншот экрана.png


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 14 октября 2015 - 07:24

  • 1

#11 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 19 сентября 2014 - 22:23

Не то чтоб я оспаривал авторитет глубоко уважаемого мною Семиряка, но по-моему, обшитые галуном погоны и погоны типа докторских все-таки на разные годы...


Сообщение отредактировал Parovoz: 19 сентября 2014 - 22:24

  • 0

#12 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 381 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 сентября 2014 - 23:45

погоны с обшивкой галуном до 1913 года
2014-09-18 00-59-56 Скриншот экрана.png
погоны с обшивкой галуном обр 1913г
2014-09-17 20-23-38 Скриншот экрана.png
а погоны чиновничьи или военно-медицинские с нашивкой это слушателей курсов, например для классных фельдшеров пожелавших повысить квалификацию до врача, это уже не просто студенты


Изображение
Форменная одежда слушателей и студентов Императорской Военно-медицинской академии (1881—1913)

Не то чтоб я оспаривал авторитет глубоко уважаемого мною Семиряка, но по-моему, обшитые галуном погоны и погоны типа докторских все-таки на разные годы...

Владимир, бог с ними с этими студентами, и тема не про них и интерес у топик стартера другого свойства, подскажите, погоны классного фельдшера могут быть только чиновничьего типа шириной 3см или есть варианты с докторским типом погона шириной в 4,5см,?

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 14 октября 2015 - 07:26

  • 1

#13 Aradel

Aradel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 351 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 21 сентября 2014 - 13:11

sestra.jpg


  • 0

#14 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 23 сентября 2014 - 20:02

 

погоны классного фельдшера могут быть только чиновничьего типа шириной 3см или есть варианты с докторским типом погона шириной в 4,5см,?

 

Маленькая поправочка: после 1908 г. докторские погоны должны были быть шириной 1 3/16 вершка, т.е. около 52 мм. На практике ширина погон могла варьироваться в зависимости от производителя, так что, возможно, погоны фармацевтов и классных фельдшеров могли быть и шире регламентированных 11/16 вершка (30 мм).

Надо еще иметь в виду, что чиновничьи погоны были с "гражданским" рисунком галуна (так называемой рогожкой), а докторские и военно-медицинские - с рисунком по типу офицерских.


И вообще главная, на мой взгляд, особенность военных медиков - соответствующий нагрудный знак.


  • 0

#15 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 381 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 сентября 2014 - 00:24

Маленькая поправочка: после 1908 г. докторские погоны должны были быть шириной 1 3/16 вершка, т.е. около 52 мм. На практике ширина погон могла варьироваться в зависимости от производителя, так что, возможно, погоны фармацевтов и классных фельдшеров могли быть и шире регламентированных 11/16 вершка (30 мм).

Надо еще иметь в виду, что чиновничьи погоны были с "гражданским" рисунком галуна (так называемой рогожкой), а докторские и военно-медицинские - с рисунком по типу офицерских.


И вообще главная, на мой взгляд, особенность военных медиков - соответствующий нагрудный знак.

Спасибо. Насколько я понимаю классным фельдшерам и фармацевтам знаки не полагались


  • 0

#16 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 24 сентября 2014 - 19:40

В фалеристике не силен, увы... Докторам полагались точно.


  • 0

#17 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 25 сентября 2014 - 22:34

В продолжение темы погон слушателей ИВМА... Все оказалось достаточно просто. Попался мне нынче документ, в котором четко сказано: слушатели младших курсов ИВМА по статусу приравнивались к юнкерам, поэтому кокарда и погоны им полагались как у юнкеров. А вот слушатели специальных курсов по статусу приравнивались к зауряд-врачам, поэтому у них кокарда офицерская, а погоны именно зауряд-врачей, о чем и говорит нашивка обратного прибору цвета.

Кстати, для автора темы зауряд-врач - это был бы неплохой вариант, на мой взгляд. И знак опять же не нужен.


  • 0

#18 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 381 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 26 сентября 2014 - 12:43

В продолжение темы погон слушателей ИВМА... Все оказалось достаточно просто. Попался мне нынче документ, в котором четко сказано: слушатели младших курсов ИВМА по статусу приравнивались к юнкерам, поэтому кокарда и погоны им полагались как у юнкеров. А вот слушатели специальных курсов по статусу приравнивались к зауряд-врачам, поэтому у них кокарда офицерская, а погоны именно зауряд-врачей, о чем и говорит нашивка обратного прибору цвета.

Кстати, для автора темы зауряд-врач - это был бы неплохой вариант, на мой взгляд. И знак опять же не нужен.

Спасибо за разъяснения, а что за документ?


  • 0

#19 VsevolodV

VsevolodV

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 370 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК "55 пехотный Подольский полк"
  • ВИК "Неизвестный солдат"

Отправлено 26 сентября 2014 - 15:23

Вот такой коллаж встретился сегодня

Прикрепленные изображения

  • 5844416.jpg

  • 0

#20 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 513 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 26 сентября 2014 - 20:13

 

Спасибо за разъяснения, а что за документ?

 

Хранящееся в РГВИА письмо (не помню уже чье) к начальнику ГИнтУ по поводу изменения знаков различия для офицеров запаса, являющихся слушателями ИВМА. В качестве вводной части приведены изложенные мною тезисы.


 

Вот такой коллаж встретился сегодня

 

Хороший коллаж, только на нем ни одного армейского погона - или РОКК, или ВЗС.


  • 0





Темы с аналогичным тегами форма, снаряжение, медик, первая мировая война

Яндекс.Метрика