Сообщений в теме: 36

[военный мастер]

Первые танки на флоте появились в составе Отряда берегового сопровождения Балтийского флота в 1940 г. Их использовали при атаке на деревню Муурила на Карельском перешейке 13-15 февраля 1940. это был взвод танков Т-38 входящий в состав особого стрелкового батальона.

Вообще о флотских танках подробно в недавно вышедшей книге И Мощанского "Оружие Сталина" 2014 танки, бронеавтомобили и средства связи.

Все танки заказанные флотом только Т-26 модификации 1939 года.

 

В 1-й бригаде морской пехоты БФ - отдельная танковая рота.

Первый бой в районе Таллина - 18 июля 1941 - поддержка атаки 2-го батальона бригады морской пехоты в районе Марьямаа. К 23 августа во флотской роте было 13 танков Т-26 которые до 27 августа все потеряны в боях при обороне Таллина.

 

В Заполярье отдельный танковый взвод Северного флота - 5 танков Т-26. В октябре 1941 два танка передали в 23-й укрепрайон на Рыбачий. Оба танка 21 декабря 1941 участвовали в бою у высоты 258,3.

 

Под Москвой при формировании 1-го Московского отряда моряков им передана отдельная танковая рота в составе которой (сформирована на основе учебного танкового полка Военной академии моторизации и механизации РККА) танки Т-26, Т-34, БТ и один Т-35. Но уже 28.12.1941 танки отобрали у моряков, а в январе вернули назад в академию.

[Канонир]

Как я уже писал выше, в состав БОСа входило 13 "поплавков" Т-38, причём числились они не в составе особого стрелкового батальона, а при артдивизионе Берегового отряда сопровождения ("Советско-финляндская война 1939-40гг. Боевые действия на море." СПБ, Изд-во "Остров", 2002г, стр.70).

На Севере к началу войны было 12 Т-26, из которых к 1943-44гг осталось 10, т.к. 2 машины были переданы в состав 23-го УРа в середине октября 1941г. Причём один из этих двух танков был обр. 1937г (с конической башней и обычной подбашенной коробкой - с вертикальными бронелистами, что подтверждает информацию о том, что танки СФ были получены от РККА, а не от промышленности заказа 1940г (Т-26 обр. 1939г). А "отдельный танковый взвод Северного флота - 5 танков Т-26" на самом деле флоту не принадлежал. Им командовал ст. лейтенант Анисимов. В конце сентября 1941г он действовал на мурманском направлении - охранял и прикрывал КП 14-й армии. Первоначально во взводе было 4 Т-26, а в середине октября к ним добавился ещё один Т-26. 26 октября 1941г был сформирован бронеотряд 14-й армии, под командованием капитана Лепёхина, куда и вошёл взвод танков (5 Т-26) ст. лейтенанта Анисимова, 11 "поплавков" Т-37 и Т-38 из состава 62-го ОРБ 52-й СД и 12 бронеавтомобилей.

По танкам 1-го Московского отряда моряков хочу заметить что танковая рота, переданная отряду, из Москвы никуда не уходила и в составе отряда числилась скорее формально.

А что касается вообще первых танков ВМФ, то они появились в 1936-37гг на ТОФе и были переданы из состава АБТВ РККА.

[военный мастер]

Переписал информацию из книги - возможно данные не точные.

Взводом из двух танков Т-26 мод.1938 г., который находился на полуострове Рыбачий командовал П. В. Печеник. Первоначально танки придали 7-му отдельному пулемётному батальону оборонявшему полуостров Рыбачий и входящему в состав Мурманского укрепрайона, а с октября 1941 танки входили в состав 23-го укрепрайона.

 

Танки Т-26 (10 шт) на Северном флоте в состав какого подразделения входили? 

Сообщение отредактировал военный мастер: 04 января 2014 - 01:33

[Адъютант]

Первые танки на флоте появились в составе Отряда берегового сопровождения Балтийского флота в 1940 г. Их использовали при атаке на деревню Муурила на Карельском перешейке 13-15 февраля 1940. это был взвод танков Т-38 входящий в состав особого стрелкового батальона.

Вообще о флотских танках подробно в недавно вышедшей книге И Мощанского "Оружие Сталина" 2014 танки, бронеавтомобили и средства связи.

Все танки заказанные флотом только Т-26 модификации 1939 года.

 

В 1-й бригаде морской пехоты БФ - отдельная танковая рота.

Первый бой в районе Таллина - 18 июля 1941 - поддержка атаки 2-го батальона бригады морской пехоты в районе Марьямаа. К 23 августа во флотской роте было 13 танков Т-26 которые до 27 августа все потеряны в боях при обороне Таллина.

 

В Заполярье отдельный танковый взвод Северного флота - 5 танков Т-26. В октябре 1941 два танка передали в 23-й укрепрайон на Рыбачий. Оба танка 21 декабря 1941 участвовали в бою у высоты 258,3.

 

Под Москвой при формировании 1-го Московского отряда моряков им передана отдельная танковая рота в составе которой (сформирована на основе учебного танкового полка Военной академии моторизации и механизации РККА) танки Т-26, Т-34, БТ и один Т-35. Но уже 28.12.1941 танки отобрали у моряков, а в январе вернули назад в академию.

Саша! Точно все танки 1 ОБМП погибли в боях? Есть информация, что несколько машин уничтожили сами танкисты во время эвакуации (по приказу Т.М. Парафило) в Таллине, чтобы не оставлять врагу.

[военный мастер]

В составе эвакуированных ценностей из Таллина танков нет, возможно часть танков уничтожена экипажами - тоесть все они потеряны безвозвратно это точно.


Как я уже писал выше, в состав БОСа входило 13 "поплавков" Т-38, причём числились они не в составе особого стрелкового батальона, а при артдивизионе Берегового отряда сопровождения ("Советско-финляндская война 1939-40гг. Боевые действия на море." СПБ, Изд-во "Остров", 2002г, стр.70).

Думаю в таблице стр. 70 неточность - подобные танки никак не могут входить в состав артиллерийских частей - там им просто нечего делать, далее по тексту той же книги в описании боёв танки входят в состав именно особого стрелкового батальона, кстати там не написано, что одна машина в торосах в период боёв застряла и была подорвана при отходе своими.

[Адъютант]

Спасибо за информацию! На форуме ВВ2 подтвердили, что танки в составе СФ были - отдельная танковая рота, в составе БО ГБ СФ. 12 Т-26. К 1944г осталось 10 шт - в 654-й отд. танковой роте.
А вот по Балтике всё очень запутано. Потому и спрашивал.
1-я ОБРМП к началу войны числилась в Кронштадтской ВМБ. В Таллин её целиком переправили? (и когда?)

Нет целиком переправить 1 ОБМП не успели. Часть подразделений осталась в Выборге, в Койвисто, на островах. Эти части принимали участие в боях с финнами.

В составе эвакуированных ценностей из Таллина танков нет, возможно часть танков уничтожена экипажами - тоесть все они потеряны безвозвратно это точно.

Из воспоминаний капитана 1-го ранга в отставке Ф.И. Карасева (Был начальником политотдела 1 ОБМП):
"Командующий флотом приказал грузиться на единственный в гавани транспорт "Казахстан". Тяжелую технику - танки, орудия,машины - взорвали: таков был приказ командующего".

[военный мастер]

Вот нашёл:

В состав СОР. (Северного оборонительного района) на Рыбачем 11.10.1944 частям 63-й бригады морской пехоты была передана армией 624-я отд. танковая рота (тип танков не указан). Самые северные танки из 624-й отд. танковой роты приданной СОР., в боях участие не приняли, хотя известно, что 14 октября 1944 г. они прибыли в Пороваара (северный берег Петсамо-вуоно) в расположение 63-й бригады морской пехоты. Пока не вижу связи между этими танками и Северным флотом как в понимании "морских танков".  

 

Правда в армейских списках танков 14-й армии в 1944 танков Т-26 нет.

Всего во всех соединениях 14-й армии было 91 танк (по другим данным 99)( 3 "Валентайна МК9", 21 КВ из 73-го тяж. полка, 59 Т-34 из 7-й бригады и 89-го полка) и 35 САУ (из них 24 ИСУ-152).

Кроме этого 99-му ск. были приданы части усиления 7-я гв. танковая бригада (37 танков Т-34) и 339 отд. тяж. самоходно-артиллерийский полк (17 ИСУ-152). Причём только во время боёв в состав 99-го ск. был включён 89-й отд танковый полк (от 17 до 19 по разным данным танков Т-34), но в боях участия он не принимал и был в резерве. Только позже когда его передали вместе с 339-м гв. тяж. сам.-арт. полком 31-му ск. где он и участвовал в боях. 

 

 

   

Сообщение отредактировал военный мастер: 04 января 2014 - 04:12

[Канонир]

Переписал информацию из книги - возможно данные не точные.
Взводом из двух танков Т-26 мод.1938 г., который находился на полуострове Рыбачий командовал П. В. Печеник. Первоначально танки придали 7-му отдельному пулемётному батальону оборонявшему полуостров Рыбачий и входящему в состав Мурманского укрепрайона, а с октября 1941 танки входили в состав 23-го укрепрайона.
 
Танки Т-26 (10 шт) на Северном флоте в состав какого подразделения входили? 

Те данные, что указаны в книге и то, о чём писал я - от одного автора - И.Мощанского. Возможно где-то и были неточности и в дальнейшем автор что-то где-то исправил. Вообще, в его статьях иногда попадаются фактические ошибки.
В середине ноября 1941г на Мурманском направлении также действовал танковый отряд СФ (5 Т-26).

Танки на СФ находились в составе ОТР БО ГБ СФ с 1939г. Вначале рота номера не имела (в документах именовалась просто - "отдельная танковая рота") С 6.04.1943г она получила №654 который не меняла до окончания войны. Командир роты (с января 1942г и до конца войны) - ст. лейтенант Яковлев А.В. А ст. лейтенант Печенин П.В. был командиром танкового взвода в этой роте с 1939г. А вот командир роты на июнь 1941г мне неизвестен. Яковлев на тот момент был командиром танкового взвода.
На 1945г 654-я ОТР входила в состав Северного сектора БО ГБ МОР Кольского морского оборонительного района. Дислоцировалась на п-ове Рыбачий и о.Кильдин. В роте по-прежнему было 10 танков.

Вот нашёл:
В состав СОР. (Северного оборонительного района) на Рыбачем 11.10.1944 частям 63-й бригады морской пехоты была передана армией 624-я отд. танковая рота (тип танков не указан). Самые северные танки из 624-й отд. танковой роты приданной СОР., в боях участие не приняли, хотя известно, что 14 октября 1944 г. они прибыли в Пороваара (северный берег Петсамо-вуоно) в расположение 63-й бригады морской пехоты. Пока не вижу связи между этими танками и Северным флотом как в понимании "морских танков".  
 

 
   

654-я ОТР проходит по всем флотским документам и по послужному списку Яковлева. Про 624-ю ОТР ничего не слышал и не знаю.

[Канонир]

Появилась кое-какая информация по танкам ОТР 1-й ОБРМП. Согласно данным из книги Е. Абрамова "Подвиг морской пехоты "Стой насмерть!".М."Яуза/Эксмо", 2013г.с 68,70. -  По штату на 1.01.1941г отр должна была иметь 27 плавающих танков Т-38. Фактически имелось 13 Т-38 (вот откуда некомплект в 14 "поплавков"!) и 23 Т-26. Всего - 36 танков.

Правда в этой книге встречаются данные о наличии у 1-й ОБРМП в Таллине 20-ти танков Т-26, но затем снова приводится информация об участии в боях 13-ти танков этого типа из 1-й бригады. Куда делись 7 танков - непонятно...

[Канонир]

Выписка из послужного списка Яковлева.

Кстати, а что это за Т-26 обр. 1938г? Тут Мощанский явно путает образец 1937г ( с конической башней и подбашенной коробкой с вертикально расположенными бронелистами) и обр. 1939г (коническая башня и подбашенная коробка с наклонным расположением бронелистов). Другое дело, что выпуск обр. 1937г начат в 1938г.

Сообщение отредактировал Канонир: 04 января 2014 - 18:40

[Канонир]

Из воспоминаний капитана 1-го ранга в отставке Ф.И. Карасева (Был начальником политотдела 1 ОБМП):

"Командующий флотом приказал грузиться на единственный в гавани транспорт "Казахстан". Тяжелую технику - танки, орудия,машины - взорвали: таков был приказ командующего".

Практически также и на Ханко поступили. Но там хотя бы часть танков Т-26 (26 шт) из состава 287-го ОТБ 8-й ОСБР эвакуировали, а остальные - 7 Т-26, 11 Т-37А и 3 Т-27 - взорвали или просто утопили.

[военный мастер]

У Кабанова в воспоминаниях "Поле боя - берег" Вт. 1977 и у Абрамова в "Морская пехота" СПб. 2005 - танковая рота числится под номером 624-й , может 654-й это опечатка в документе?

Танки на Ханко были армейскими и не относились к флоту, соответственно вероятно их "первоочерёдность" в качестве сил флота при эвакуации не рассматривалась вероятно. 

По танкам на ханко известно вот что:

 

Танки 287-го отд. танкового батальона (три роты, 25 - одно и двухбашенных Т-26 и 12 Т-37А (последние по количеству на 1.01.1941)) на полуострове Ханко в составе резерва военно-морской базы. В составе батальона был взвод из пяти БА-20. Командовал батальоном капитан К. А. Зыков. Также в 8-й отд. стрелковой бригаде в 335-м и 270-м сп. в составе разведбатов были по одному танковому взводу Т-37А или Т-38. Дополнительно уже во время войны своими силами в мастерских Ханко был построен на шасси грузовика ещё один бронеавтомобиль. 

   Танки на полуострове были маневренным резервом и поротно рассредоточены на территории. Каждый танк имел убежище от осколков. Танкистам на Ханко повоевать не удалось, но по крайней мере три малых плавающих танка вместе с разведгруппой 5-й погранзаставы участвовали в ночь на 11 августа 1941 г. в прочёсывании на предмет нахождения финнов островов Иттерхольм, Асхшер, Фофенган, Фурушер, Греншер и Бьернхольм. Финнов на островах не оказалось, но один танк видимо в аварии был потерян. Во время эвакуации с Ханко на Большую землю доставили 26 различных танков и 2 броневика, из них 18 Т-26 в Ленинград прибыли на транспорте ВТ-510 "Вахур" в составе конвоя 19-22 ноября. Семь Т-26 и одиннадцать малых плавающих танков из отряда прикрытия эвакуации бригады были уничтожены экипажами в порту Ханко 2 декабря 1941 г. Все они вместе с большим количеством автомашин (за исключением двух эвакуированных легковых) и несколькими арттягачами "Комсомолец" достались финнам. Однако по воспоминаниям бойцов 181-го батальона связи уходящих на ВТ-508 «Иосиф Сталин» с Ханко последними, грузовые машины были собраны на аэродроме. В мотор каждой положили по динамитному патрону и подорвали, а затем по рядам прогнали лёгкий танк который ломал корпуса. Причиной такой ситуации была бездарность командования КБФ при планировании эвакуации с Ханко. Целью эвакуации был прежде всего личный состав, а на боевые корабли танки и автомашины не грузят. Транспортов до Ханко дошло только пять, да и те  были крайне маловместительны (за исключением транспорта «Иосиф Сталин») и могли перевозить лишь личный состав и в лучшем случае полевую артиллерию. К данным фактам упомянем, что 29.10. - 6.11.1941 имела место эвакуация кораблями Кронштадской военно-морской базы 4-х танков с бывших финских островов Финского залива - Тютерс, Гогланд и других которые также не участвовали в боях.

 

[Канонир]

654-я ОТР значится в нескольких документах, в т.ч и в перечне в/ч флота в составе Действующей Армии. ОТР СФ там числится с 29.06.1941г и никаких опечаток быть не может!

По Ханко информация интересная, но не во всём правильная.

Изначально 287-й ОТБ формировался именно для 8-й ОСБР для обороны Ханко. Сама бригада на 1.06.1941г входила в состав ЛВО. Состав батальона на 1.01.1941г - 35 Т-26 и 12 Т-37А. В обоих стрелковых полках 8-й бригады никак не могло быть по разведбатальону - по штату не положено. Максимум - разведрота. И "поплавков" там по штату небыло, но могло быть по 3- 6 танкеток Т-27.

Эвакуировано 26 танков Т-26 и 2 бронеавтомобиля. Уничтожено в ходе эвакуации - 7 Т-26, 11 Т-37А и 3 Т-27. Соответственно - 2 Т-26 и 1 Т-37 были потеряны ранее  (о чём и говорится в твоём сообщении - о возможной потере одного "поплавка"), а оба Т-26 видимо и были на островах Тютерс и Гогланд и эвакуированы кораблями КВБ. Хотя говорится о 4-х танках. Возможно состав 287-го ОТБ к 1.06.1941г пополнился ещё двумя Т-26. О принадлежности и потерях Т-27 точной информации нет.

[Канонир]

Вот о Печенине немного. И снова - внимание! 654-я ОТР!

Сообщение отредактировал Канонир: 04 января 2014 - 20:51

[Канонир]

Ещё по 654-й ОТР. Информация с форума РККА. РУ :

"Данные по составу СОР на 1944 год.
104 пап, 113 Краснознаменный оадн, 145 оадн, 225 оразадн, 336 обс, 347, 348, 349 опаб, 12 брмп, 63 брмп, 254 брмп, тыл СОР, ст. УС СОР.
В том числе с 1939 года в составе БО ГБ СФ - 654 отд. танковая рота (10 танков). Командир танка - офицер (К-1) с окладом 600 руб. По состоянию на 1944 года некомплект командиров танков 10 чел.
ЦВМА ф.3 оп.1 д.401 стр.193.
В 1945 году 654-я танковая рота входила в состав Северного сектора БО (штаб - Озерко) Береговой обороны Основной Базы МОРа (штаб - Сеть-Наволок) Кольского морского оборонительного района (штаб - Полярное)."
 

Сообщение отредактировал Канонир: 04 января 2014 - 21:04

[военный мастер]

Я не спорю, возможно кто-то когда-то ошибся и 654-я стала в воспоминаниях 624-й, речь об одном и том же соединении.

[Канонир]

Да, об одном. Только её в 1944г не передавали из КА в ВМФ. Она числилась за флотом с 1939 по 1945г. А цифры в воспоминаниях ветеранов и произведениях послевоенных исследователей часто скачут (в т.ч. и у Уважаемого И.Мощанского) 

В общем, тема танков флота очень интересная, но малоизученная. По ТОФу - вообще "тёмный лес", особенно в годы ВОВ.

Сообщение отредактировал Канонир: 04 января 2014 - 21:08