Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Самара в годы гражданской войны

история и современность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 Efrem

Efrem

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 016 сообщений
  • Марковцы

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 11:55

Насчет уличных боев в Самаре... Мои предки по отцу- коренные самарцы.В 1918-м году в  доме многодетной семьи моего прадеда.батюшки Василия, жили каппелевцы. Моей бабке было 10 лет, она хорошо помнит и  перестрелки на улицах, и как в подвале отсиживались. Потом пришли красные и попросту убили моего прадеда.За крест и рясу. Я  жил в Самаре, до второго класса школы, люблю этот город, но с отвращением прохожу мимо чугунного болванчика Куйбышева, что торчит у драмтеатра, построенного на обломках взованного собора,по красоте своей не уступавшем московскому храму Христа Спасителя..Ну, эт я отвлекся, однако на политику...

Помнит.... Описка. Помнила.... Умерла она 17 лет назад... А то б пораспросил поподробнее..


Сообщение отредактировал captain: 02 Октябрь 2013 - 11:59

  • 3

#42 Efrem

Efrem

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 016 сообщений
  • Марковцы

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:04

А гражданская война...да, она до сих пор в умах и сердцах. И зрители,( дело было на Доу, шо...пардон , поход памяти полковника Чернецова), орущие из толпы- бей краснопузых, и им вторящие- бей контру недобитую... История без политики не бывает. Или бывает? Мож я ошибаюсь...(


Сообщение отредактировал captain: 02 Октябрь 2013 - 12:04

  • 1

#43 Kraevedoff63

Kraevedoff63

    Рядовой

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:26

Насчет уличных боев в Самаре... Мои предки по отцу- коренные самарцы.В 1918-м году в  доме многодетной семьи моего прадеда.батюшки Василия, жили каппелевцы. Моей бабке было 10 лет, она хорошо помнит и  перестрелки на улицах, и как в подвале отсиживались. Потом пришли красные и попросту убили моего прадеда.За крест и рясу. Я  жил в Самаре, до второго класса школы, люблю этот город, но с отвращением прохожу мимо чугунного болванчика Куйбышева, что торчит у драмтеатра, построенного на обломках взованного собора,по красоте своей не уступавшем московскому храму Христа Спасителя..Ну, эт я отвлекся, однако на политику...

Помнит.... Описка. Помнила.... Умерла она 17 лет назад... А то б пораспросил поподробнее..

 

Знаете, в Самаре стреляли начиная с семнадцатого. Во времена "демократического оазиса" КОМУч на улицах Самары так же стреляли. После октября 18-го самарская ЧК если кого и расстреливала, то поверьте, не за "крест и рясу".


  • 0

#44 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 401 сообщений
  • Город:Москва

  • _

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:26

Господа модераторы,а можно для исторических изысканий по Самаре создать отдельную тему? Надоело читать охаивание музея  Алабина. Из серии-сделать свое мероприятие не могем,а в чужой чугунок плюнуть "святое"дело.


  • 2

#45 Efrem

Efrem

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 016 сообщений
  • Марковцы

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:36

Знаете, в Самаре стреляли начиная с семнадцатого. Во времена "демократического оазиса" КОМУч на улицах Самары так же стреляли. После октября 18-го самарская ЧК если кого и расстреливала, то поверьте, не за "крест и рясу".

Позвольте не поверить. В самарской и оренбургской епархиях было репрессировано 2000 монахов,монахинь.,священников. Семья моего прадеда была вышвырнута из города, дом отобрали. младщий двухлетний умер от голода и холода. И только благодаря тому. что старшая его дочь вышла замуж за партаппаратчика, семью вернули...В барак. И до конца жизни моя бабка  боялась говорить о своем " поповском" происхождении. 


Какая-то у вас заторможенная реакция. Я  еще вчера согласился, что на вашем форуме в отношении военной реконструкции слово  "шоу" употреблять не буду.

У меня реакция, уважаемый, на уровне. Несмотря на мой возраст. Я по ходу являюсь летописцем, фотовидеорепортажи  о мероприятих военно-исторических, по трем эпохам, и на мне висит много данной работы.  Отвлекаюсь на сию работенку, вы уж звиняйте.


  • 2

#46 Kraevedoff63

Kraevedoff63

    Рядовой

  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:39

Позвольте не поверить. В самарской и оренбургской епархиях было репрессировано 2000 монахов,монахинь.,священников.

 
- Когда ? Осенью восемнадцатого?

Сообщение отредактировал Hastelloy: 02 Октябрь 2013 - 12:50

  • 0

#47 Efrem

Efrem

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 016 сообщений
  • Марковцы

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 12:52

До 1929 года. Но не за крест и рясу, по-видимому...Наверное подмешивали толченое стекло в масло и были агентами  германской, японской. американской и проч.разведок. В ОГПУ-ЧК-НКВД не  ошибались. А все-таки наверное следовали указу ильича- чем больше мы расстреляем реакционного духовенства, тем лучше для победы мировой рывалуции.


  • 3

#48 Тардовъ

Тардовъ

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:Тольятти

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 13:04

А гражданская война...да, она до сих пор в умах и сердцах. И зрители,( дело было на Доу, шо...пардон , поход памяти полковника Чернецова), орущие из толпы- бей краснопузых, и им вторящие- бей контру недобитую... История без политики не бывает. Или бывает? Мож я ошибаюсь...(

 

 

Само продолжение этой дискуссии служит лучшим доказательством этого тезиса... Господа самарские учёные, теперь вам уже должно быть понятно, почему термин "шоу" вызвал такую реакцию...  Для реконструктора, а тем более реконструктора Гражданской, реконструкция, как правило, неотделима от определённых хм... идеологических установок, часто очень остро прочувствованных...  И выбор формы и "стороны" очень часто далеко не случаен тоже...  Т.е. не "шоу" в общеупотребительном смысле.  Впрочем, реконструкция это целый собственный мир.  Тем, кто впервые столкнулся с ним не всё бывает понятно с первого взгляда...  А в впрочем, как вы, возволю себе предаоложить, имели возможность убедиться реконструкторы - милейшие и достойнейшие люди ))


  • 1

#49 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 836 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 13:04

Мне кажется, что тему пора почистить. Давайте обсуждать мероприятие, а всю политинформацию удалить или перенести куда-нибудь.
  • 5

#50 wolfgang mayar

wolfgang mayar

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:самара

  • 1/Inf/Rgt.77

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 16:43

а эти маргиналы в буденовках и с фиговыми листками участвовали в мероприятии?

 Нет.Кстати по поводу борьбы за идею.Как правило для такой работы нанимают студентов, платят в среднем 400-500руб. в день,и они работают,изображают разгневанную молодёжь.


  • 0

#51 selene63

selene63

    Призывник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 17:25

 ...Кстати по поводу борьбы за идею.Как правило для такой работы нанимают студентов, платят в среднем 400-500руб. в день,и они работают,изображают разгневанную молодёжь.

 

 

В данном случае это правило не работает. Наймитов на данном мероприятии не было.



#52 Holger Starke

Holger Starke

    Полковник

  • Администратор
  • 2 420 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 421.F.G.Tr./501.I.R
  • The First Team

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 19:01

Создал, как и обещал, отдельную тему по истории Самары в годы ГВ, в ней можно как обсуждать вопросы истории, так и высказывать современный взгляд на события. В спорах идеологического характера прошу быть корректными и не переходить на личности, свою точку зрения аргументировать.


  • 1

#53 Виктор Марьянович

Виктор Марьянович

    Полковник

  • Модератор
  • 2 423 сообщений
  • Город:Столица

  • КУдП

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 20:41

В пикетах молодые люди стояли без формы. В данном случае форма нужна была для привлечения внимания к теме. Не вижу никакой дискредитации. Реконструкторами они себя не называли. И в реконструкторах не состоят. Включите моск, иначе мы так договоримся здесь до того, что любой театральный спектакль с использованием костюмов на сцене - дискредитация реконструкторов.

не хорошо в гостях грубить :no: они бы голыми бы лучше стояли


  • 3

#54 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 401 сообщений
  • Город:Москва

  • _

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 21:03

Костя-судя по всему для граждан это норма общения.Взять бутылку с водичкой и вылить за шиворот оппоненту,как на видео.   Для подобного выделили спец-тему http://livinghistory...hdanskoi-voiny/                                                                                           ____________    ЧОЙ то наш Гер фотограф запаздывает с видео :daa: .


  • 1

#55 M.Blinoff

M.Blinoff

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 591 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 22:35

разговаривал сегодня с компетентными людьми на счет боев в Самаре...

 

ситуация там вырисовывается (по военному архиву и кое каким воспоминаниям) интересная.

 

Желая быстрее доложить в Москву, что это именно ОН ее взял, прилетел почти в Самару на аэроплане Гай и быстрее на Почту-Телеграф...

Вобщем 7 октября белые и чехи сосердоточились на вокзале, красные возле Почты-Телеграфа и по городу.

Был полный бардак, красные особо не жаждали воевать , так как силы были недостаточные, белые и чехи спешно грузились

 

Столкновения и перестрелки были между сторожевыми (арьергардными ) отрядами и отдельными группами

В городе были остатки 1,2,3, 4 стр. полков 1й Самарской дивизии, хорошо побитой до этого 

Было и около 2 сотен (конных) уральских казаков

 

Вобщем, исходя их всего, в том бардаке небольшие бои были между железнодорожным вокзалом и Почтой, между отдельными группами тех и других, и возможно на пристани , когда с парохода отряд  ссаживался чтобы тоже по ж.д. уйти

 

Таким образом реконструируемые стычки , небольшие боестолкновения в самом городе полностью соответствуют исторической достоверности .

Расклады частей (точнее что от них оставалось), буду выкладывать

 

 

По тому патлатому "историку"-экскурсоводу из музея Фрунзе (который абсолютно ничего не знает про гражданскую войну, хуже даже чем в советских изданиях, но с гордостью носит значок флага США fuck ), а также по самой позорной экспозиции "музея" напишем подробно отдельно...


Сообщение отредактировал M.Blinoff: 02 Октябрь 2013 - 22:38

  • 1

#56 susanin

susanin

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Solnechnogorsk

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 01:17

 Мишь вердикт этому патлатому уже вынесен - вместе с шоуменами на баржу..его :haha:

 

По Гражданской войне в Сибири есть ещо труд Павла Северного  "Ледяной смех" ( участник Сибирского Ледяного похода ) похоронен на Красной горке в Подольске, и Валерий Клавинг "Гражданская война в России  " ( про КОМУЧ есть )


Сообщение отредактировал susanin: 03 Октябрь 2013 - 01:23

  • 0