Сообщений в теме: 80

[H.Berger]

Может начнём антабки на карах проверять? там вообще тёмный лес и не у всех ранние. У некоторых баки противогазные поздние, те, что с большими "ушами" под ремень и букавкой D. Ладно, это всё лирика. Вот правда. где можно взять ранний прицел на ППШ или самому лепить из чего попало?

[jagd60]

На ВВ2 опять же были точно. Новодельные естессно.

[C-5k]

В зольдбухах ППШ вписывались? Запись о сдаче на склад 98к или МР там имеется? Уши, прицельные планки - другой вопрос. Имея в руках ППШ, надо ли обязательно иметь за спиной на ремне штатный МР? (такое фото видел). Допускалось ли иметь ППШ в качестве единственного оружие для солдата или унтера в Вермахте. Или он был только как вспомогательная единица мог легально присутствовать во время боя. 

[jagd60]

Ну, следуя логике, если он был приянт на вооружение , то мог и выдаваться и вписываться в зольдбух и быть единственным вооружением солдата. Соответственно таскать за спиной МР, или карабин не нужно. Да и в бою-при выходе из строя штатного  карабина\МР причиндалы к оному могли скидываться в обоз, а вместно него брался трофейный ППШ что тоже зачастую применялось.  Читал какую-то книжку воспоминаний ветерана LAH о боях на Курской дуге-у них в отделении один человек штатно был вооружен ППШ под родной патрон(ему даже привозили диски с патронами вместе с б\п для остального л\с ), другой-снайперской СВТ, так что особо не заморачивайтесь.

[SturmannSS]

с трудом вериться, что какому-то солдату или унтеру могли специально диски с патронами привозить

[C-5k]

Даже солдатиков "Звезда" выпускает с ППШ  

Прикрепленные изображения

• 

[Виктор Марьянович]

с трудом вериться, что какому-то солдату или унтеру могли специально диски с патронами привозить

думаю поднимать на фронте в советских окопах или на складах вполне мог

[SturmannSS]

с этим соглашусь

[Vittman75]

Вввиду нехватки автоматического оружия трофейные ППШ-41 широко использовались Германией на Восточном фронте. А в 1944 году, порядком 10000 шт.,  уже перестволенных под 9-мм парабеллумовский патрон пистолетов-пулеметов (MP-717r) поступили в подразделения Вермахта и СС. Здесь неплохая подборка о ППШ в Вермахте, если кому интересно http://svarog.siteci...10.phtml?pix=14

[Drakula]

Доброго времени суток.

Никто не знает как и в каком количестве немцы носили магазины для ППШ? Я видел на фото немецких солдат с одним подсумком для дискового магазина, а вот с подсумком для секторных магазинов не встречал.

[Yak67]

Очень даже рационально. Штатное оружие у человека есть, а если он хочет приобрести более надёжное и под более распространённый патрон то почему нет? По поводу допуска это вопрос к организатором. В принципе если разрешат, то почему нет?

[FRW]

Может начнём антабки на карах проверять? там вообще тёмный лес и не у всех ранние. У некоторых баки противогазные поздние, те, что с большими "ушами" под ремень и букавкой D. Ладно, это всё лирика. Вот правда. где можно взять ранний прицел на ППШ или самому лепить из чего попало?

Юр, на счёт того что буква "D" стоит на поздних баках, это старое заблуждение.
с 41го года это обозначение пошло, означающее то что бак герметичен.
у меня на руках сейчас два на 41й год и оба с буквой "D" на донце.
я помню на райберте кто то народ запутал по этой теме.
а по поводу целика, ну хз, чего так за секторником гнаться, ежели те же перекидные(не ранние а с бортиком, классические, третьего типа), с 42го года пошли. ранее конца 42го то всё равно не комильфо Папашу тягать.
хотя секторник конечно, это круто
чисто имхо, Главное для ППШ в реконсе- безнагельное дерево, ранние бубны и ремень.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал FRW: 08 марта 2016 - 23:15

[FRW]

ППШ в зольды вписывалось. примеры тому есть не еденичные.
сейчас где то на телефоне да же есть скан зольда унтера восточника какого то со вписанным ППШ а в компе и другие примеры есть.
по поводу того мона или нельзя тягать папашу- ну хз, тут нужно подходить к решению этого вопроса на основе док.фото реконструируемой части и периода. неужели командиры клубов не могут разобраться с этой задачей?

[FRW]

Что мешает сделать себе такую приблуду?
 
Благо переходники на рог МР время от времени продают...
 

вот эти франкинштейны, по моему скромному мнению, есть ни что иное, как адово покемонство.
док.фото с ними на сегодняшний момент известно лишь 2 и оба они очень чётко ограничены местностью, подразделением SS(не помню каким именно) и периодом(1944 год).
так что....

[FRW]

и вообще, если уж говорить о раннем ППШ, то это помимо секторного прицела: ранняя коробка, ранняя скоба, раннее дерево, ранние бубны, ранний ремень, ранний намушник, ранний затвор, ранние болты крепящие кожух и коробку и т.д.
Макс может развёрнуто пояснить по теме.
так что не морочьте себе головы мужики.
либо приемлемо дорабатывать классические образцы 42го года, либо искать за бугром нормальный не тронутый ранний ствол.

[Вяземский]

и вообще, если уж говорить о раннем ППШ, то это помимо секторного прицела: ранняя коробка, ранняя скоба, раннее дерево, ранние бубны, ранний ремень, ранний намушник, ранний затвор, ранние болты крепящие кожух и коробку и т.д.
Макс может развёрнуто пояснить по теме.
так что не морочьте себе головы мужики.
либо приемлемо дорабатывать классические образцы 42го года, либо искать за бугром нормальный не тронутый ранний ствол.

Даже за бугром, как вы это называете, нет ранних ППШ, а если попадаются варианты, то больше смахивает на "сборную солянки". И это не удивительно. То, что в коллекциях, как правило, только посмотреть. Что в продаже- верх от одного периода, низ от другого. На хранение, за бугром, закладывали поздние варианты, даже если и были варианты ранних их тупо доводили до необходимых требований и в салидол.
По мимо того, что Вы выше перечислили, эти параметры еще, как минимум, на три, а то и более, группы по периодам делятся и по выпуску-период-завод можно разделить.

[FRW]

Даже за бугром, как вы это называете, нет ранних ППШ, а если попадаются варианты, то больше смахивает на "сборную солянки". И это не удивительно. То, что в коллекциях, как правило, только посмотреть. Что в продаже- верх от одного периода, низ от другого. На хранение, за бугром, закладывали поздние варианты, даже если и были варианты ранних их тупо доводили до необходимых требований и в салидол.
По мимо того, что Вы выше перечислили, эти параметры еще, как минимум, на три, а то и более, группы по периодам делятся и по выпуску-период-завод можно разделить.

правда что ли?)
а мне всю жизнь казалось что как раз таки ранние не тронутые образцы, именно из Европы и Финляндии всю жизнь тянули.
а вот как раз достойный ранний, складской ППШ российского происхождения, я ни разу не видел. и да же те редчайшие случаи когда какие то секторники 41/42го годов попадались с росс.хранения в продаже, нельзя назвать Достойными в виду того что они перебраные после закладки и часто разукрашены гостовской хохламой.
это равносильно сравнению к примеру, Украинских мурзиков и Европейских. Украинские, коллекционной ценности не представляют, ибо солянка сборная.

а делить ППШ можно уж тогда не сканчаемо, начиная от основных критериев по периодам, заканчивая заводами изготовителями- только к чему это, если мы здесь обсуждаем немного иное- основу и её приемлимость в реконструкции.
обсуждать производителей и особенности их производства по периодам- это на ганзу. ну или отдельную тему создавайте познавательную, коя раскроет всё то, что не смогли раскрыть сотни страниц обсуждений на ганзе и прочих форумах)

Сообщение отредактировал FRW: 09 марта 2016 - 01:20

[FRW]

я думаю это предельный максимум информации по теме ранний/средний/поздний, что необходим начинающим в рамках этого обсуждения.
да и на все прочии вопросы, ответы уже даны выше людьми.
толочь воду в ступе, не конструктивно.
который год об одном и том же тёрки идут- элементарно погуглить и потратив недельку другую на изучение темы, расставив для себя всё по полочкам: нет раннего?- приведи в порядок средний. можно ли выходить с ППШ и на какой период?- док.фото по подразделению в помощь.
с Ув.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал FRW: 09 марта 2016 - 01:46

[FRW]

по бубнам так же всё предельно ясно- ранний, промежуточный, поздний.
лично своё мнение я оставил- за неимением ранних ППШ, приводить в порядок папашки 42го года, кои в достатке ещё: меняем деревяху, ищем ранние/переходные бубны, ставим ранний ремень и выходим с ним по согласованию с командиром клуба/оргами(дабы излишней массовости применения не было), начиная с конца 42го года.
ничего сложного нет вроде.

Сообщение отредактировал FRW: 09 марта 2016 - 01:58

[Вяземский]

Тут, как раз, вопросов и не возникает. Если есть желание обладать девайсом раннего образца, нужно приложить руки, если они есть, либо обратиться к тому, у кого они растут из правильного места. Других вариантов не вижу. Вопрос в том на сколько актуален ранний образец под перествол под люгер либо в оригинале? С какого года в вермахта был принят 513? У всех источников, не важно на каком языке, ноги растут из одного места, очень мало инфы, как правило один и тот же перевод.