Перейти к содержимому


Фотография

Западная Украина, 2-Я Половина 40-Х - Середина 50-Х Гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#21 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 30 Декабрь 2013 - 14:06

Скорей всего - пистолет- пулемёт. Но возможен вариант - АВС-36 (что менее вероятно) либо АВТ-40.


  • 0

#22 C-5k

C-5k

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 679 сообщений

Отправлено 08 Январь 2014 - 09:29

Любимым оружием УПА был ППС! Скорее всего имелся в виду именно он - компактный (легко скрыть под одеждой), простой и надежный. И боеприпасами разжиться проще. Причём убеждали меня в этом ребята на фото, что по факту вышли совсем с другими "волынами" :)

Прикрепленные изображения

  • 080809_029.jpg

Сообщение отредактировал C-5k: 08 Январь 2014 - 09:30

  • 0

#23 C-5k

C-5k

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 679 сообщений

Отправлено 08 Январь 2014 - 09:58

Фото 

Прикрепленные изображения

  • 687197.jpg
  • img_331517_67955.jpg

  • 0

#24 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 08 Январь 2014 - 19:01

Статья  из журнала Однострой.

426c95f7fcd8.jpg

 

9d0d180a8121.jpg


Сообщение отредактировал Роджер: 08 Январь 2014 - 19:06

  • 1

#25 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 08 Январь 2014 - 19:08

7ebd6351f0e3.jpg

84761b81347d.jpg


Сообщение отредактировал Роджер: 08 Январь 2014 - 19:11

  • 0

#26 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 08 Январь 2014 - 19:18

734e8c84d902.jpg

b4cbec9e4917.jpg


eddfa008906a.jpg

a4bba91348bd.jpg


Сообщение отредактировал Роджер: 08 Январь 2014 - 19:20

  • 1

#27 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 08 Январь 2014 - 19:24

96c9c3420518.jpg

399e4634f318.jpg

a71265ad3e17.jpg[/URL]


Сообщение отредактировал Роджер: 08 Январь 2014 - 19:28

  • 0

#28 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 08 Январь 2014 - 22:29

Пока что единственная нормальная статья по униформе бойцов НКВД/МГБ/МВД, действовавших на Зап.Украине в 40-50--х гг.


Что касается вооружения УПА, то в боях с частями войск НКВД в 1944-45гг они применяли даже ПТР и "сорокапятки".
  • 0

#29 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 08 Январь 2014 - 23:12

Жаль только фтот газетного качества. Да и сами журналы похоже на притере были отпечатаны.


Сообщение отредактировал Роджер: 08 Январь 2014 - 23:13

  • 0

#30 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 09 Январь 2014 - 14:11

Вот немного:

на фото 1 - спецгруппа МГБ. 1949-50 гг.

на фото 2 - лето 1949г, Коростеньский лес. Бригада "Ух"   :)

на фото 3 - л/с 17-й стрелковой бригады войск МВД. Зап.Украина, 1948г.


Далее.

фото №4 - Разведывательно-поисковая группа МГБ. Станиславская обл. 1950г. Обратите внимание, что  один из бойцов вооружён АК.

фото №5 - г.Дрогобыч, 1954г.

фото №6 - Карпаты, 1.06.1949г.

фото №7 - Львовская обл. 1951г.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 17-я стр. бригада войск МВД, Зап. Украина. 1948г..jpg
  • 1950г. Станиславская обл. Разведывательно-поисковая группа МГБ.jpg
  • 1954г. Дрогобыч.jpg
  • Карпаты. 1.06.1949г..jpg
  • Львовская обл, 1951г..jpg

Сообщение отредактировал Канонир: 09 Январь 2014 - 14:41

  • 1

#31 Снежный Барс

Снежный Барс

    Рядовой

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 09 Январь 2014 - 14:21

Причем скорее всего у ак приклад складной
  • 0

#32 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 09 Январь 2014 - 14:25

Старший сержант А.Демиденко. По некоторым данным именно он "завалил" знаменитого Клима Саура (Д. Клячкивского, одного из создателей УПА) в бою 12 февраля 1945г у с.Суск Александрийского р-на Ровенской обл.

Прикрепленные изображения

  • Ст. сержант А. Демиденко..jpg

  • 0

#33 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 09 Январь 2014 - 14:42

Много фото по Зап.Украине - здесь http://warhistory.li...221.html#cutid1


  • 0

#34 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 09 Январь 2014 - 19:58

Причем скорее всего у ак приклад складной

Необязательно. АК по уставу сперва носился именно так, стволом вниз. У него и антабка расположена именно под такое ношение. А так как носят сейчас стали носить позже.


  • 0

#35 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 09 Январь 2014 - 22:49

У ранних АК 1-й модели (инд.56-А-212, принятый на вооружение в 1949г - ) нижняя антабка как раз располагалась по-карабинному, т.е. в нижней части приклада), а верхняя - на кольце цевья.  А по строевому уставу 1947г все автоматы носились стволом вниз. По-этому АК тоже должен был так носиться. Но это было неудобно и в 1953г появился АК (так называемый "облегчённый"), у которого нижняя антабка крепилась как и у АКС - к нижней части ствольной коробки, а верхняя - на стволе у газовой каморы. Теперь АК было удобно носить стволом вниз (у нас эту манеру переняли китайцы, которые вплоть до конца 70-х гг их так и носили). А новый строевой устав, появившийся в 1959г (одновременно с модифицированным АКМ, где нижняя антабка снова перекочевала на нижнюю часть приклада, чуть левее его продольной оси, а верхняя - снова на кольцо цевья) уже чётко определял порядок ношения АК: с жёстким прикладом - стволом вверх, со складным (когда приклад в сложенном состоянии) - стволом вниз, который не поменялся до настоящего времени, что подтверждалось всеми последующими строевыми уставами (ВС СССР - 1975г и ВС РФ - 1993г).


Правда меня смущает то, что в 1950г АК(на тот момент - секретный образец стрелкового вооружения со всеми вытекающими последствиями) уже применялся в боевых действиях против бандеровцев - пускай и войсками МВД-МГБ.В то время выпуск АК/АКС только налаживался и образец шёл в войска небольшими партиями(в первую очередь - в стрелковые части СА), а в ПВ и ВВ он появился несколько позднее. Но всё может быть. Хотя, возможно, что датировка фотографии просто дана неправильно.
  • 0

#36 Роджер

Роджер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз...

Отправлено 12 Май 2014 - 20:46

Немного не в тему, но чтобы не плодить темя напишу здесь. Попалась мне статья по ликвидации банд в послевоенной Прибалтике.

 

Особенности вооружения и тактики советских контр-партизанских групп по опыту войны в Прибалтике.

Год назад мне довелось встретиться с одним интересным человеком, в настоящее время ученым-агрономом, а в прошлом командиром разведгруппы, воевавшим с "зелеными братьями" в 1952..1953гг в Эстонии. Меня интересовал прежде всего опыт применения и эксплуатации оружия, что и как себя показало. Однако информация оказалась настолько необычной и интересной, что я решил изложить ее в этом посте. Возможно, она окажется интересной и для действующих военных РФ...

Встреча наша проходила во Всероссийском Институте Защиты Растений, в рабочем кабинете. Человек этот при личном знакомстве оказался обычным жизнерадостным дедушкой лет 70 с копейками. Прошлое его выдавал только шрам на лице, и голубые глаза, неожиданно ясные, внимательные и лихие, что ли, несоответствующие возрасту и внешности. Кроме этого на определенные мысли наводил висевший на вешалке маскхалат с завязками вместо пуговиц, довольно новый на вид, и кожаный коричневый подсумок на стене. Как потом выяснилось, маскхалату уже более 50 лет, а подсумку еще больше — он от немецкого МР.

Участвовал он в 1952..1953гг в боевых действиях в Эстонии, был командиром разведгруппы, а потом в 1954г в Корее, был ранен и комиссован по состоянию здоровья. Дальнейшее будет изложено с его слов.

Численность советской разведгруппы обычно составляла 32..34 человека. По штату на вооружении были карабины обр. 1944г, ППШ, 2 радиостанции и один ДП на группу. Фактическое же вооружение группы составляли 8 РП MG-34/42, 10..12 шт СВТ с установленными ПУ и ППШ с коробчатыми магазинами. В среднем старались, чтобы каждый четвертый был вооружен пулеметом, каждый третий — снайперской винтовкой, а остальные — автоматами.

В отношении ручных пулеметов считали так: чем больше, тем лучше, желательно 2..3 на каждое отделение. МГшники доставали откуда можно, в основном конечно трофейные. Стреляли из них частыми короткими очередями — на вспышку, вниз под дерево, справа, слева и огонь переносится на следующую цель вне зависимости от результатов. Предпочтение отдавалось им, а не ДП, по причине возможности "добычи" у противника, и по причине ленточного питания. В случае некомплекта использовали и ДП тоже.

Самозарядные винтовки Токарева также доставали всеми правдами и неправдами. Винтовкам дорабатывали УСМ для ведения автоматического огня, одиночный отсекался вручную. Причина таких неожиданных ухищрений — необходимость шквальности огня в случае попадания в засаду и имитация множества РП в группе для деморализации противника. Сошки не применялись по причине скоротечности лесного боя. ПУ доставались где и сколько можно, по возможности — на все винтовки. Бленды не делали, чехол штатный на ПУ.

Автоматов хватало, но для ППШ применялся только коробчатый магазин: он лучше дискового — надежнее, особенно если заряжать приходится ночью на ощупь. Плюс меньше габарит и масса. ППС было мало, и не любили их из-за отсутствия нормального приклада. Пули применялись свинцовые, одна пуля из трех надпиливалась крестом. Давало ли это какие-то плюсы в плане останавливающей способности — автор не знает, делалось так рекомендации сержанта, прошедшего войну. Если же надпиливать каждую — то падает пробиваемость, в т.ч. кустарника. Трассера и бронебойные не применялись.

В целом доработка оружия включала в себя пристрелку "под себя" и шлифовку спуска, для СВТ весьма сильную.

Стрелять на звук ночью — нерезультативно. Лучше на подсветку (часы, очки, тень). Основной тактический прием при попадании в засаду — "огненный еж" (хотя тогда его еще так не называли), для чего и нужны доработанные СВТ. Боковые дозоры не использовали. Остальное по тактике достаточно стандартно.

Пистолеты были у командира группы и его заместителей, по штату ТТ, а фактически — два Нагана. Причина — барабан (возможность выстрелить второй раз в случае осечки). Другие системы не применялись. Пистолеты использовались в домах при зачистках, при рукопашном бое (РБ). Основной способ зачистки помещений — стрельба лежа, под мебелью. Боец закатывается в комнату и падает на пол. При этом одна рука может оказаться под телом, или быть в неудобном положении для стрельбы. Для этого и необходимо два нагана — в каждую руку.

Главная задача при зачистке — выстрелить первым. У противника после даже мимо пролетевшей пули будет мандраж, и ответным он в тебя уже не попадет. Вторым ты его свалишь. Первый выстрел — быстрый, второй — точный. Целится надо по руке, а не по мушке. Стреляли в грудь, голову не выцеливали.

Останавливающее действие лучше у ТТ, чем у Нагана, а у Парабеллума чуть лучше, чем ТТ. Фактически же не было случая, чтобы кому-нибудь не хватило одного попадания.

Гранаты при ведении БД в лесу не использовали, но на всякий случай (зачистка опорного пункта, зданий) носили — 4 шт. РГД-33 без оболочки. Использовали в основном без запалов, для обманки. Запалы либо в гранате, либо в коробке на поясе (не на груди).

Оптика — 1 бинокль на взвод. Чехлов на нее не шили.

В плане холодного оружия МПЛ использовалась активно, в т.ч. в РБ. Точилась по контуру. Рубилось по шее сбоку-вниз, "вдоль уха" в ключицу (на теле много железа, может срикошетить от какой-нибудь флажки). Кроме того МПЛ в РБ можно подставить под рикошет (если видишь, куда целится противник) — был прецедент с дедом автора в войну (об этом ниже). Тренировались метать ножи, но прецедентов применения на памяти автора не было.

Применялся пятнистый маскировочный костюм (трехцветный, что на вешалке висел). Маски, рукавицы, маскировку оружия не применяли (не додумались, по словам автора). Маскировочные сети и "лохматый" камуфляж не применяли — цепляется за кусты, в лесу особо не побегаешь.

В войну наши войска стриглись наголо — способ опознавания своих, плюс удобнее в РБ. Немцы носили длинные волосы. Тоже применяли и в Эстонии.

Ниже приведу два запомнившихся случая, о которых мне рассказал автор.

Единственный прецедент применения гранат и пистолетов у автора (1953г, Эстония).

Ситуация — окружили деревенский дом, внутри которого была блокирована группа 5 боевиков (главарь, радист и 3 бойца). Предложили сдаться, в противном случае сожгут из гранатометов. Боевики выставили в окна детей — оказалось, в доме была еще и семья хозяина. Решили ждать спецгруппу МГБ. Пришел приказ штурмовать силами разведгруппы, причем взять радиста живым.

План штурма: Две гранаты под самые окна без рубашек — взрывы (осколки вверх) — две гранаты в окна без запалов. Первая группа — 2 человека с двумя наганами каждый. Вкатываются в дверь крест-накрест, один за печку на радиста, второй под окно на главаря (местоположение их предположительно, планировка по внешнему облику, трубе и аналогии с типовыми домами). Вырубают их, пока те сжались в ожидании взрыва. После чего стреляют по остальным лежа под мебелью.

Вторая группа — 3 человека с ППШ. Вбегают следом, падают на пол и стреляют в потолок, для деморализации.

Фактическое исполнение — вторая группа на пол не упала, стала стрелять стоя и была уничтожена боевиком (одна удачная очередь из МР), которого не успела добить первая группа. Счет — 3:3. Гражданские целы. Главарь и радист взяты живыми.

Ситуация рукопашного боя на Пулковских высотах у деда автора (1941г, Ленинградский фронт).

Ситуация: группа ополченцев около 30 человек в обороне на высотке. Предполагается наступление немцев. Вооружение: винтовки, по 2 обоймы патронов, по 2 гранаты РГД-33 и противогазы. Командир (фактический, ставший им в окопах) — дед автора, в прошлом унтер-офицер и ветеран Германской войны.

Действия командира: отделил тех, кто честно сдал Ворошиловского стрелка и умеет стрелять. Вышло человек 5. Дал им винтовки и все патроны. Потом отделил тех, кто умеет драться, в основном шпану. Вышло 7 человек. Дал им саперные лопатки, сказал их заточить, залечь в первой линии и выскакивать вместе с ним на счет "два". Из остальных отобрал тех, кто с мозгами. Дал им гранаты с запалом и сказал кидать по команде "раз". Остальным (тупым, слепым и неумеющим драться) раздал гранаты без запалов и сказал кидать по команде "два". После чего орать "Ура", не вылезая из окопов.

Фактическая реализация — немцев постреляли слегка, пока те шли. Патроны кончились. Подпустили на бросок, кинули гранаты. Немцы залегли. Взрывы. Кинули второй раз. Немцы залегли, ждут взрывы. В этот момент группа с саперными лопатками выскакивает и бежит к ним. Из окопов начинают орать "Ура". Пока немцы поднимались, до них добежали. Немцев забили. Потери были, в т.ч. много из тех, кто должен был сидеть в окопах, но бросился в атаку, не умея драться, с досками и прочим. В рукопашной дед автора "отбил" пулю немца лопаткой — увидел, как немец целится в него из Парабеллума — подставил лопатку углом — услышал выстрел и вроде звон — рубанул офицера по шее. Потом собрали оружие, еду и спирт, и отошли на исходные позиции. Больше немцы не штурмовали.

p.s Вот в целом то, что я услышал, и чем решил поделиться. Многое из этого лично для меня было весьма необычно, возможно, оно будет не без интересно и для специалистов.


  • 3