Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Слабо!?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#21 Рогожан

Рогожан

    Сержант

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Февраль 2014 - 20:58

Да шут его знает... начало 20-го века :)

 

Кстати, недавно попалась гравюрка - иллюстрация из какой-то немецкой энциклопедии того же времени или чуть раньше - там на черепашке аж четыре конника гарцуют! ))))))


  • 0

#22 Konsstantin

Konsstantin

    Рядовой

  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • Город:Арзамас

Отправлено 08 Февраль 2014 - 00:20

Может там под щитами все сплошь богатыри разрядники.Это на картинке Александр Иванович Засс.

Прикрепленные изображения

  • 1234479850_sam1.jpg

Сообщение отредактировал Konsstantin: 08 Февраль 2014 - 00:25

  • 0

#23 Олег Марковец

Олег Марковец

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Февраль 2014 - 00:07


  • 2

#24 Олег Марковец

Олег Марковец

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Февраль 2014 - 00:23

Построение щитов -грамотноеSnap 2014-02-12 at 00.01.15.png .Если правильно держать упор и не смещать конфигурацию то лошадь не раздавит своей массой. Более того-на подобную платформу можно закатить метательное орудие и применить его. 


Сообщение отредактировал Олег Марковец: 11 Февраль 2014 - 00:25

  • 0

#25 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 537 сообщений
  • Город:Фрязино

  • 592сап.б1059с.п.

Отправлено 11 Февраль 2014 - 11:54

только один вопрос: на кой?!


  • 0

#26 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 813 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 11 Февраль 2014 - 13:08

Не силен в теме Рима...но если посмотреть на внутреннее устройство щита.... а потом подумать о законах физических( ну там на приложение силы на тело или поверхность его ..например)то для удержания щита в горизонтальном положении, с удержанием на нем груза, нужно как минимум ТРИ точки опоры,... а вот рук у бойца две...по мне так  .....нарисована хрень...без проставок удержать сию конструкцию не возможно...хотя  в армии возможно  и не возможное :wink:


Сообщение отредактировал Сапер71: 11 Февраль 2014 - 13:10

  • 1

#27 Hastelloy

Hastelloy

    Подполковник

  • Администратор
  • 1 790 сообщений
  • Город:Москва

  • 421.F.G.Tr./501.I.R

Отправлено 11 Февраль 2014 - 13:16

только один вопрос: на кой?!

 

А чтоб знали! :)

 

vdv_07.jpg


  • 1

#28 Waldemar Stein

Waldemar Stein

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 288 сообщений
  • Город:Королёв

  • 7. ID

Отправлено 11 Февраль 2014 - 17:05

Человек- железные яйца)


  • 1

#29 Олег Марковец

Олег Марковец

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:06

только один вопрос: на кой?!

На пример блеснуть ораторством перед войсками, с такой трибуны (в процессе боевых действий).  Это произведет впечатление намного больше,чем -встать на ящики принесенные от рыбного магазина№18 и произносить с них некие лозунги.._____Глянь,они затаскивают на "импровизированный"  походный  подиум -колесницу Центуриона.           это определенная идеология подчинения.


Сообщение отредактировал Олег Марковец: 11 Февраль 2014 - 23:12

  • 0

#30 Зигорь

Зигорь

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 12 Февраль 2014 - 09:47

По мне это боевая "обкатка" черепахи на случай столкновения с конницей.,чтоб вражеская кавалерия не разбила строй,а разбилась о строй.


  • 0

#31 Hastelloy

Hastelloy

    Подполковник

  • Администратор
  • 1 790 сообщений
  • Город:Москва

  • 421.F.G.Tr./501.I.R

Отправлено 12 Февраль 2014 - 10:09

По мне это боевая "обкатка" черепахи на случай столкновения с конницей.,чтоб вражеская кавалерия не разбила строй,а разбилась о строй.

 

Как показала практика Евромайдана, подобные конструкции разбегаются от одного коктейля Молотова.

Интересно, а против римских "черепах" использовалось что-то подобное?


  • 0

#32 Hastelloy

Hastelloy

    Подполковник

  • Администратор
  • 1 790 сообщений
  • Город:Москва

  • 421.F.G.Tr./501.I.R

Отправлено 12 Февраль 2014 - 10:19

Есть ещё такой вариант использования "черепахи". Более реальный.

testudo.gif


  • 1

#33 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 813 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 12 Февраль 2014 - 13:36

Как показала практика Евромайдана, подобные конструкции разбегаются от одного коктейля Молотова.

Интересно, а против римских "черепах" использовалось что-то подобное?

конечно ......."греческий огонь" --- если правильно помню в глиняных горшках тонкостенных( что бы разбивался лучше) жидкое горючее вещество, типа нефти, смолы.....тряпка промоченная в нем же....или трут....пучек соломы скрученных особым способом...огниво

 

по картинке...фантазия на тему....по мне хрень...  в первом ряду аж два бойца на одном щите стоят....а это килограммов под 200 не просто стоящих а меняющих при движении нагрузку на держащего их...в общем фантазии....


  • 0

#34 Зигорь

Зигорь

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 12 Февраль 2014 - 13:54

Еще при штурме центральных ворот крепостей из чанов выливали горящую смесь сверху на штурмующих

Греческий огонь как использовался? при тех же крепостях или с катапульт закидывали?С катапульт когда свои подошли к линии врага закидывать не будешь,а когда далеко друг от друга, могли в разомкнутом стою находиться,при подходе врага-смыкали строй. Отдельные метатели горшков были разве?-с собой много не возмешь и поджечь еще надо,а еще подойти надо,чтоб закинуть,горшок куда тяжелее кинуть чем  велету(?)  копье.А на случай когда этих горшков не было и какие нибудь варвары налетом нападают или та же конница,чтоб добраться до живой силы им надо разбить коробку. А на картинке как раз отработка работы этой же коробки по правильному взаимодействию и сплочению рядов.

А конь с телегой: "тяжело в учении-легко в бою."

Ну опять же это только предположения.

а на евромайдане давали возможность подойти на дистанцию броска.


Сообщение отредактировал Furchtlos: 12 Февраль 2014 - 13:57

  • 0

#35 Hastelloy

Hastelloy

    Подполковник

  • Администратор
  • 1 790 сообщений
  • Город:Москва

  • 421.F.G.Tr./501.I.R

Отправлено 12 Февраль 2014 - 15:07

по картинке...фантазия на тему....по мне хрень...  в первом ряду аж два бойца на одном щите стоят....а это килограммов под 200 не просто стоящих а меняющих при движении нагрузку на держащего их...в общем фантазии....

 

Вы когда-нибудь в "Слона" играли? 200 кг - это "детский сад" :wink:


  • 1

#36 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 813 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 12 Февраль 2014 - 16:10

Вы когда-нибудь в "Слона" играли? 200 кг - это "детский сад" :wink:

Я...Я...( ну в смысле по немецки Да...Да)

....Только для того что я сказал Ваш пример  не подходит...а подходит такой....представьте что перед Вами( а Вы в полном боевом облачении и идете вперед, отслеживая действия противника который что то хочет в вас метнуть, в смысле убить) лежат щиты ну штук этак пять, в длину....а щиты лежат  на трубе которая находится по середине щита поперек( типа качели)она будет изображать точки соприкосновения щита с руками нижестоящего война...... изначально щиты лежат ровно в состоянии покоя, и по этой шаткой конструкции Вам надо пройти..... соседний боец идет рядом по такой же шаткой дорожке, но своей..... самое главное что за Вами идет следующий боец, по вашей шаткой конструкции и вы с ним по разному давите на разные концы щита( разный вектор силы)  ....вопрос и много ли сможете пройти? ну до второго щита, а потом просто упадете на "первый ярус" и за вами последуют остальные....

прошу извинить если говорю банальности....которые объесняют мою позицию о не возможности движения в данном строю...

 

Да можно добавить еще что некоторые щиты получали повреждения от рубящие-скользящих ударов. и могли просто сломаться под давление сверху.....как версия


Сообщение отредактировал Сапер71: 12 Февраль 2014 - 16:17

  • 0

#37 Зигорь

Зигорь

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 12 Февраль 2014 - 16:48

А если бойцы на первом ярусе согнутся в поясе,положат щит на спину,одной рукой держат соседа закинув руку на шею ,допустим слева,а правой рукой держат щит,на на левом фланге коробкиправой рукой соседа и левой щит.-конструкция более устойчива,благодаря стальному нагруднику давление на отдельные места распределяется более равномерно.

На картинке с конем,щиты вообще стоят,то есть там бойцы не в полный рост стоят.


  • 0

#38 Hastelloy

Hastelloy

    Подполковник

  • Администратор
  • 1 790 сообщений
  • Город:Москва

  • 421.F.G.Tr./501.I.R

Отправлено 12 Февраль 2014 - 16:57

Я...Я...( ну в смысле по немецки Да...Да)

....Только для того что я сказал Ваш пример  не подходит...а подходит такой....представьте что перед Вами( а Вы в полном боевом облачении и идете вперед, отслеживая действия противника который что то хочет в вас метнуть, в смысле убить) лежат щиты ну штук этак пять, в длину....а щиты лежат  на трубе которая находится по середине щита поперек( типа качели)она будет изображать точки соприкосновения щита с руками нижестоящего война...... изначально щиты лежат ровно в состоянии покоя, и по этой шаткой конструкции Вам надо пройти..... соседний боец идет рядом по такой же шаткой дорожке, но своей..... самое главное что за Вами идет следующий боец, по вашей шаткой конструкции и вы с ним по разному давите на разные концы щита( разный вектор силы)  ....вопрос и много ли сможете пройти? ну до второго щита, а потом просто упадете на "первый ярус" и за вами последуют остальные....

прошу извинить если говорю банальности....которые объесняют мою позицию о не возможности движения в данном строю...

 

Да можно добавить еще что некоторые щиты получали повреждения от рубящие-скользящих ударов. и могли просто сломаться под давление сверху.....как версия

 

Это опять же рисунок. В нём присутствует некоторая фантазия художника.

 

Уберите верхнюю "черепаху", а нижнюю увеличьте в длину, тем самым уменьшив угол подъёма. Получится мост по которому можно будет бегом большому количеству солдат преодолеть стену высотой более 2-х метров. Немного тренировки, грамотное распределение ролей: рослые сильные солдаты вниз, а легкие и быстрые по их щитам наверх, на врага - вот вам и внезапный прорыв обороны противника :)


  • 1

#39 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 813 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 12 Февраль 2014 - 17:27

И не бывалое.... Бывает    :lol:


Сообщение отредактировал Сапер71: 12 Февраль 2014 - 17:30

  • 0

#40 Hastelloy

Hastelloy

    Подполковник

  • Администратор
  • 1 790 сообщений
  • Город:Москва

  • 421.F.G.Tr./501.I.R

Отправлено 12 Февраль 2014 - 17:49

И не бывалое.... Бывает    :lol:

 

Почитайте про осады крепостей римлянами и вы удивитесь на что были способны эти войны! spiteful


  • 1