Сообщений в теме: 64

[Рогожан]

Да шут его знает... начало 20-го века

 

Кстати, недавно попалась гравюрка - иллюстрация из какой-то немецкой энциклопедии того же времени или чуть раньше - там на черепашке аж четыре конника гарцуют! ))))))

[Konsstantin]

Может там под щитами все сплошь богатыри разрядники.Это на картинке Александр Иванович Засс.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Konsstantin: 08 февраля 2014 - 00:25

[Олег Марковец]

[Олег Марковец]

Построение щитов -грамотное .Если правильно держать упор и не смещать конфигурацию то лошадь не раздавит своей массой. Более того-на подобную платформу можно закатить метательное орудие и применить его. 

Сообщение отредактировал Олег Марковец: 11 февраля 2014 - 00:25

[Кавалеристъ]

только один вопрос: на кой?!

[Сапер71]

Не силен в теме Рима...но если посмотреть на внутреннее устройство щита.... а потом подумать о законах физических( ну там на приложение силы на тело или поверхность его ..например)то для удержания щита в горизонтальном положении, с удержанием на нем груза, нужно как минимум ТРИ точки опоры,... а вот рук у бойца две...по мне так  .....нарисована хрень...без проставок удержать сию конструкцию не возможно...хотя  в армии возможно  и не возможное

Сообщение отредактировал Сапер71: 11 февраля 2014 - 13:10

[Hastelloy]

только один вопрос: на кой?!

 

А чтоб знали!

 

[Pan_Kamenski]

Человек- железные яйца)

[Олег Марковец]

только один вопрос: на кой?!

На пример блеснуть ораторством перед войсками, с такой трибуны (в процессе боевых действий).  Это произведет впечатление намного больше,чем -встать на ящики принесенные от рыбного магазина№18 и произносить с них некие лозунги.._____Глянь,они затаскивают на "импровизированный"  походный  подиум -колесницу Центуриона.           это определенная идеология подчинения.

Сообщение отредактировал Олег Марковец: 11 февраля 2014 - 23:12

[Зигорь]

По мне это боевая "обкатка" черепахи на случай столкновения с конницей.,чтоб вражеская кавалерия не разбила строй,а разбилась о строй.

[Hastelloy]

По мне это боевая "обкатка" черепахи на случай столкновения с конницей.,чтоб вражеская кавалерия не разбила строй,а разбилась о строй.

 

Как показала практика Евромайдана, подобные конструкции разбегаются от одного коктейля Молотова.

Интересно, а против римских "черепах" использовалось что-то подобное?

[Hastelloy]

Есть ещё такой вариант использования "черепахи". Более реальный.

[Сапер71]

Как показала практика Евромайдана, подобные конструкции разбегаются от одного коктейля Молотова.

Интересно, а против римских "черепах" использовалось что-то подобное?

конечно ......."греческий огонь" --- если правильно помню в глиняных горшках тонкостенных( что бы разбивался лучше) жидкое горючее вещество, типа нефти, смолы.....тряпка промоченная в нем же....или трут....пучек соломы скрученных особым способом...огниво

 

по картинке...фантазия на тему....по мне хрень...  в первом ряду аж два бойца на одном щите стоят....а это килограммов под 200 не просто стоящих а меняющих при движении нагрузку на держащего их...в общем фантазии....

[Зигорь]

Еще при штурме центральных ворот крепостей из чанов выливали горящую смесь сверху на штурмующих

Греческий огонь как использовался? при тех же крепостях или с катапульт закидывали?С катапульт когда свои подошли к линии врага закидывать не будешь,а когда далеко друг от друга, могли в разомкнутом стою находиться,при подходе врага-смыкали строй. Отдельные метатели горшков были разве?-с собой много не возмешь и поджечь еще надо,а еще подойти надо,чтоб закинуть,горшок куда тяжелее кинуть чем  велету(?)  копье.А на случай когда этих горшков не было и какие нибудь варвары налетом нападают или та же конница,чтоб добраться до живой силы им надо разбить коробку. А на картинке как раз отработка работы этой же коробки по правильному взаимодействию и сплочению рядов.

А конь с телегой: "тяжело в учении-легко в бою."

Ну опять же это только предположения.

а на евромайдане давали возможность подойти на дистанцию броска.

Сообщение отредактировал Furchtlos: 12 февраля 2014 - 13:57

[Hastelloy]

по картинке...фантазия на тему....по мне хрень...  в первом ряду аж два бойца на одном щите стоят....а это килограммов под 200 не просто стоящих а меняющих при движении нагрузку на держащего их...в общем фантазии....

 

Вы когда-нибудь в "Слона" играли? 200 кг - это "детский сад"

[Сапер71]

Вы когда-нибудь в "Слона" играли? 200 кг - это "детский сад"

Я...Я...( ну в смысле по немецки Да...Да)

....Только для того что я сказал Ваш пример  не подходит...а подходит такой....представьте что перед Вами( а Вы в полном боевом облачении и идете вперед, отслеживая действия противника который что то хочет в вас метнуть, в смысле убить) лежат щиты ну штук этак пять, в длину....а щиты лежат  на трубе которая находится по середине щита поперек( типа качели)она будет изображать точки соприкосновения щита с руками нижестоящего война...... изначально щиты лежат ровно в состоянии покоя, и по этой шаткой конструкции Вам надо пройти..... соседний боец идет рядом по такой же шаткой дорожке, но своей..... самое главное что за Вами идет следующий боец, по вашей шаткой конструкции и вы с ним по разному давите на разные концы щита( разный вектор силы)  ....вопрос и много ли сможете пройти? ну до второго щита, а потом просто упадете на "первый ярус" и за вами последуют остальные....

прошу извинить если говорю банальности....которые объесняют мою позицию о не возможности движения в данном строю...

 

Да можно добавить еще что некоторые щиты получали повреждения от рубящие-скользящих ударов. и могли просто сломаться под давление сверху.....как версия

Сообщение отредактировал Сапер71: 12 февраля 2014 - 16:17

[Зигорь]

А если бойцы на первом ярусе согнутся в поясе,положат щит на спину,одной рукой держат соседа закинув руку на шею ,допустим слева,а правой рукой держат щит,на на левом фланге коробкиправой рукой соседа и левой щит.-конструкция более устойчива,благодаря стальному нагруднику давление на отдельные места распределяется более равномерно.

На картинке с конем,щиты вообще стоят,то есть там бойцы не в полный рост стоят.

[Hastelloy]

Я...Я...( ну в смысле по немецки Да...Да)

....Только для того что я сказал Ваш пример  не подходит...а подходит такой....представьте что перед Вами( а Вы в полном боевом облачении и идете вперед, отслеживая действия противника который что то хочет в вас метнуть, в смысле убить) лежат щиты ну штук этак пять, в длину....а щиты лежат  на трубе которая находится по середине щита поперек( типа качели)она будет изображать точки соприкосновения щита с руками нижестоящего война...... изначально щиты лежат ровно в состоянии покоя, и по этой шаткой конструкции Вам надо пройти..... соседний боец идет рядом по такой же шаткой дорожке, но своей..... самое главное что за Вами идет следующий боец, по вашей шаткой конструкции и вы с ним по разному давите на разные концы щита( разный вектор силы)  ....вопрос и много ли сможете пройти? ну до второго щита, а потом просто упадете на "первый ярус" и за вами последуют остальные....

прошу извинить если говорю банальности....которые объесняют мою позицию о не возможности движения в данном строю...

 

Да можно добавить еще что некоторые щиты получали повреждения от рубящие-скользящих ударов. и могли просто сломаться под давление сверху.....как версия

 

Это опять же рисунок. В нём присутствует некоторая фантазия художника.

 

Уберите верхнюю "черепаху", а нижнюю увеличьте в длину, тем самым уменьшив угол подъёма. Получится мост по которому можно будет бегом большому количеству солдат преодолеть стену высотой более 2-х метров. Немного тренировки, грамотное распределение ролей: рослые сильные солдаты вниз, а легкие и быстрые по их щитам наверх, на врага - вот вам и внезапный прорыв обороны противника

[Сапер71]

И не бывалое.... Бывает   

Сообщение отредактировал Сапер71: 12 февраля 2014 - 17:30

[Hastelloy]

И не бывалое.... Бывает   

 

Почитайте про осады крепостей римлянами и вы удивитесь на что были способны эти войны!