Перейти к содержимому


Фотография

Пограничные войска КГБ СССР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#21 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 02 Март 2011 - 00:07

http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=1386&page=13
Я, кстати, многое бы дал, чтобы прояснить вопрос о зеленых шевронах с символикой ВДВ. Это все таки вариант для ДШ (именно фабричный, а не самопальный дембельский) или же уже для 103-й?

Я в 1992г на Бородино с одним бойцом общался. Он служил в РДР Кантемировской дивизии, а она как раз тогда 180-летие Бородинской битвы обеспечивала (палатки ставили, порядок обеспечивали, службу на КПП несли и мы вместе с ними). Они тогда в советском бутане, голубых беретах и тельниках ходили и с голубыми десантными шевронами на рукавах. Короче - всё по уставу. Так вот, я с этим бойцом разговорился и узнал, что он срочную в Витебске начинал служить, в 1991г, а когда СССР развалился, он уехал в отпуск к себе в Наро-Фоминск, да так там и остался и дослуживал уже дома, в Кантемировке. Уже в то время я интересовался формой и статья Степанова про береты в "Цейхгаузе" №1 вышла. Ну я его и спросил, что они там носили. Про форму и береты - уже не помню что он мне сказал, но на вопрос "какой шеврон они носили?" молча достал из нарукавного кармана зелёный десантный шеврон! Заводского изготовления! Я тогда коллекционированием пограничной символики не занимался, а то бы дорого отдал за него! Эх... было время... :(

Вы оптимист. Простых погранцов на куда? Афган - вполне подъемно. 90-е - напряжно, но можно, а вот западные округа середины 80-х - ой, мама! Форму не найти. :(

Да ладно! :D На погранцов западных округов на середину 80-х вполне можно простые хэбэшки с зелёными погонами использовать, и КЛМК для нарядов. В некоторых местах ни ранние "берёзки", ни поздние, никто не носил. Разве что кто-нибудь из офицеров и прапоров, переведённых из других мест. Хотя к концу 80-х на Западной границе практически везде перешли на камуфляж.А если делать на Афган, я вообще бы предпочёл на 1981-84гг, с теми же х/б. Хотя тёплые бушлаты "берёзка" раннего варианта тоже будут нужны. Они тогда там уже вовсю пошли. У меня есть один, сильно "уставший", но маленького размера.
  • 1

#22 Dmitry-1

Dmitry-1

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 336 сообщений

Отправлено 02 Март 2011 - 00:32

Где как. Общий паттерн был один, отличались детали. Все зависит от места и времени. В Московском отряде в советское время шили в кооперативах, в 90-х уже полностью сами. В Термезском, АФАИК, только сами, зато была ограниченная партия фабричных чехлов на каски, а не перешитых из КЗСов. Керкинский, вообще использовался для всяческих экспериментов.


Судя по фото, он юзался широко с середины 80-х докооперативного периода и в 90-е гг.

Да. АФАИК, его издавали несколько раз. В моем, 87-года он есть


Я нашел в инете 1988 года. А там такого нет. Попробую в бумажном виде найти.

А если делать на Афган, я вообще бы предпочёл на 1981-84гг, с теми же х/б. Хотя тёплые бушлаты "берёзка" раннего варианта тоже будут нужны. Они тогда там уже вовсю пошли. У меня есть один, сильно "уставший", но маленького размера.


Кстати эта тема тоже интересна даже хотя бы из-за "вещественного" подхода. Там столько интересного барахла и формы было.
  • 1

#23 фотомото

фотомото

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 184 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Март 2011 - 01:06

[quote name='Hopser' timestamp='1298969567' post='216391']
Да. Именно так. Только вот на ч\б фото этого не видно. Поэтому утверждать с уверенностью, что это десантная форма я бы не стал.

И еще один косвенный момент. У кого-нибудь еще такая форма есть?
[/quote

Насколько я понял, вопрос стоял так: десантник ли на ч\б фото? Повторюсь, если куртка заправлена в брюки, + шеврон, то какие могут быть сомнения. Я когда служил срочную, в учебку приехали "покупатели" из Витебской ВДД, так вот одеты они были именно в такую форму, правда береты у них были ещё голубые.
  • 0

#24 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 02 Март 2011 - 01:52

По выложенным ранее фоткам видно, что шевроны носили не везде, и куртки в брюки тоже не все заправляли. Но тельник и берет (голубой либо зелёный) присутствуют. Вот и поди разберись кто это - десантура из 103-й или ДШМГ! У меня куртка от поздней "берёзки" есть (выпуска 1988г), так у неё боковые карманы просто оторваны. А носил её один старлей на заставе в начале 90-х гг. и заправлял в брюки.
  • 0

#25 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 02 Март 2011 - 10:10

Судя по фото, он юзался широко с середины 80-х докооперативного периода и в 90-е гг


Да. Но то, что это не фабричное изделие говорят плечевые лямки из ремней АК. В основном это характерно для 117-го ПОГО. На лифчиках 81-го и 48-го ПОГО лямки уже.

Я нашел в инете 1988 года. А там такого нет. Попробую в бумажном виде найти.


Могу сфотографировать, если надо.

А если делать на Афган, я вообще бы предпочёл на 1981-84гг, с теми же х/б. Хотя тёплые бушлаты "берёзка" раннего варианта тоже будут нужны. Они тогда там уже вовсю пошли. У меня есть один, сильно "уставший", но маленького размера


На этот период да. Хотя у восточников старые зимние комплекты мелькают почти до вывода. Мы пошли немного другим путем и занялись ДШМГ на 87-89. Там из экзотики только эти лифчики, прыжковые комбезы и шлемы.

Да ладно! На погранцов западных округов на середину 80-х вполне можно простые хэбэшки с зелёными погонами использовать, и КЛМК для нарядов.


Признаться, я думал, что к 83-му переодели уже всех.
  • 1

#26 Dmitry-1

Dmitry-1

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 336 сообщений

Отправлено 02 Март 2011 - 21:32

Могу сфотографировать, если надо.


Да, если не сложно.

Мы пошли немного другим путем и занялись ДШМГ на 87-89. Там из экзотики только эти лифчики, прыжковые комбезы и шлемы.


Кстати, предшественниками ММГ и ДШМГ были СБО-Сводные Боевые Отряды, это если касаться начала 80-х.

А если делать на Афган, я вообще бы предпочёл на 1981-84гг, с теми же х/б. Хотя тёплые бушлаты "берёзка" раннего варианта тоже будут нужны. Они тогда там уже вовсю пошли. У меня есть один, сильно "уставший", но маленького размера.


Возникла одна мысля; сейчас зимние березки есть, в принципе можно попробовать перешить в ранний вариант по образцу: спороть накладне карманы и погоны-хлястики, пришить нагрудные карманы на пуговицах, сделать нижние прорезные карманы на липучках и нарукавные карманы. С одной стороны изврат, с другой - будетвесьма похоже на оригинал с не очень большими переделками. То же можно и со штанами сделать.
  • 0

#27 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 02 Март 2011 - 21:44

Признаться, я думал, что к 83-му переодели уже всех.

Да ничего подобного! До конца 80-х всех пограничников так и не переодели в камуфляж. А на южных границах даже на рубеже 80-х - 90-х годов продолжали хэбэшки сарые носить.

Возникла одна мысля; сейчас зимние березки есть, в принципе можно попробовать перешить в ранний вариант по образцу: спороть накладне карманы и погоны-хлястики, пришить нагрудные карманы на пуговицах, сделать нижние прорезные карманы на липучках и нарукавные карманы. С одной стороны изврат, с другой - будетвесьма похоже на оригинал с не очень большими переделками. То же можно и со штанами сделать.

Да гони ты эту мысль, Дима, по-дальше! Перешивать не пытайся! У ранних бушлатов ещё и косые боковые врезные карманы были, без клапанов, А главное - подстёжки не было. Была тёплая подкладка,неотстежная, как в ватной солдатской куртке, меховой воротник и пристяжной капюшон.
  • 0

#28 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 02 Март 2011 - 22:22

А на южных границах даже на рубеже 80-х - 90-х годов продолжали хэбэшки сарые носить.


Вы имеете ввиду Дальний Восток? У меня сокомандник служил в ММГ Октемберянского ПОГО, ДМБ'90, у них только камуфляж был. Кстати, он привез на дембель маскхалат обр. 57 года (т.н. КЛМК) с первым вариантом рисунка.

Кстати, предшественниками ММГ и ДШМГ были СБО-Сводные Боевые Отряды, это если касаться начала 80-х


СБО вкусно, но нас этот период не интересовал. Хотя в плане изучения именно истории конфликта, белых пятен там меньше. Это с середины 80-х началась путаница. Новые ДШ, ММГ, нештатные подразделения, совместные операции, термезцы и тахта-базарцы, чуть ли не полгода базирующиеся на Гульхану... Голова кипит, когда пытаешься систематизировать. С армейцами попроще в этом плане.

Капшук. Оборот не сфотографировал, батарейки сели :( Но ни слова, что пограничник.
Изображение
  • 0

#29 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 03 Март 2011 - 22:07

Вы имеете ввиду Дальний Восток? У меня сокомандник служил в ММГ Октемберянского ПОГО, ДМБ'90, у них только камуфляж был. Кстати, он привез на дембель маскхалат обр. 57 года (т.н. КЛМК) с первым вариантом рисунка.

Не только Дальний Восток, но и Среднюю Азию. Общался с одним человеком, служившим в Ошском Пого в 1991-92гг. У них все, кроме большинства офицеров и прапоров, в х/б ходили. Это скорей всего зависило от проблем в снабжении. Вспомните, как долго нашу Советскую, а потом и Российскую армию в "эксперименталку" переодевали. Численности СА и ПВ сравнивать нельзя, но проблемы были те же.

Капшук. Оборот не сфотографировал, батарейки сели :( Но ни слова, что пограничник.
Изображение

А что за погоны у него?
  • 0

#30 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 03 Март 2011 - 22:20

А что за погоны у него?


Нарисованые. Вот только не знаю, почему так. Может, ретушер не знал, как выглядят старшинские погоны ПВ.

Вспомните, как долго нашу Советскую, а потом и Российскую армию в "эксперименталку" переодевали


Возможно.
  • 0

#31 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 03 Март 2011 - 22:33

А то аж сердце ёкнуло! Думал у него курсантские пехотные погоны обр. 1943г на плечах. :D

Интересно, а какое время погранцы песочную "варшавку" носили? И как широко это было распространено?
  • 0

#32 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 03 Март 2011 - 22:43

Интересно, а какое время погранцы песочную "варшавку" носили? И как широко это было распространено?


Если Вы про афганку, то вся группировка ПВ за речкой с ее появления и до вывода. Пограничники маскировали свою ведомственную принадлежность изо всех сил.
  • 0

#33 Dmitry-1

Dmitry-1

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 336 сообщений

Отправлено 03 Март 2011 - 23:40

Речь скорее про эксперименталку расцветки хаки. Судя по датировке фотографий, она появилась в самом начале 80-х гг (года 1981-82). параллельно с камуфлированной. Насколько могу судить, это был армейский вариант, но в серию не пошел, хотя видимо поступал к погранцам наряду с камком.
  • 0

#34 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 04 Март 2011 - 00:06

Раз уж речь зашла об экспериментах, может кто-нибудь опознает такую форму?

Изображение

Изображение

Изображение

Она, со слов продавца была привезена в 1974 году из 177-го ПОГО. Клейм никаких
  • 0

#35 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 04 Март 2011 - 20:20

Речь скорее про эксперименталку расцветки хаки. Судя по датировке фотографий, она появилась в самом начале 80-х гг (года 1981-82). параллельно с камуфлированной. Насколько могу судить, это был армейский вариант, но в серию не пошел, хотя видимо поступал к погранцам наряду с камком.

Да, я имел в виду именно песочную "варшавку", а не "афганку" (или "эксперименталку", как её ещё называли). Фотографии такой формы редки, а что-либо конкретное вообще никто сказать не может. Так же как и о дате и приказе на введение "берёзок". Хорошо хоть номера ТУ есть.

Она, со слов продавца была привезена в 1974 году из 177-го ПОГО. Клейм никаких

Наверное из 117-го, а не из 177-го? :) Какой-то очередной эксперимент. Но врятли это 1974г. Скорее середина 80-х (судя по структуре расцветки). А какой год стоит на пуговицах? Мне показалось что там пластиковые со звёздами на погонах и карманах стоят.
  • 1

#36 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 06 Март 2011 - 19:56

Наверное из 117-го, а не из 177-го?


Да, конечно, опечатка. :(

А какой год стоит на пуговицах? Мне показалось что там пластиковые со звёздами на погонах и карманах стоят.


Спасибо, я не знал, что там даты есть. На одной 84-й, на второй 87-й
  • 0

#37 Dmitry-1

Dmitry-1

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 336 сообщений

Отправлено 07 Март 2011 - 20:10

Да, я имел в виду именно песочную "варшавку", а не "афганку" (или "эксперименталку", как её ещё называли). Фотографии такой формы редки, а что-либо конкретное вообще никто сказать не может. Так же как и о дате и приказе на введение "берёзок". Хорошо хоть номера ТУ есть.


1981год, из г. ОШ, ММГ Талукан едет в Афган


Изображение

Изображение
  • 0

#38 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 09 Март 2011 - 21:17

Спасибо, я не знал, что там даты есть. На одной 84-й, на второй 87-й

Вот и ответ на вопрос, когда форму эту сшили.
  • 0

#39 Hopser

Hopser

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 09 Март 2011 - 23:10

Но к сожалению, нет ответа на вопрос, что это такое.

Блин, случайно минус нажал, извините :(
  • 1

#40 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 10 Март 2011 - 21:28

Но к сожалению, нет ответа на вопрос, что это такое.

Блин, случайно минус нажал, извините :(

Какой-то очередной образец эксперимантальной формы. Ведь в 1982-84гг наверняка не только "афганку" в качестве эксперимента носили, но и другие образцы. с конца 70-х гг регулярно проводились войсковые испытания различных образцов обмундирования, в т.ч. например и у танкистов. У меня было 2 комплекта - зимний и летний, которые предназначались именно для танкистов. Оба на молнии. Один - летний, защитного цвета, из водоупорной ткани, другой - зимний - чёрного цвета. И нигде, ни в одном приказе этой формы не было, т.к. она шилась одним из московских ПШО для войсковых испытаний и после их проведений не была принята на снабжение, в силу ряда причин. Клейма на этих образцах небыло, а только пришивалась матерчатая бирка, где шариковой ручкой писался номер партии и изделия. И больше ничего. Эксперимент!
  • 0