Сообщений в теме: 58

[Богдан]

Надеюсь, вашего разума хватает на большее... Но не буду переходить на личности, раз вы такой нервный. Порассуждайте о смирении с кем-нибудь другим.

Дискуссию с Вами продолжать не буду, потерял интерес к вам, как к собеседнику...

Я обсолютно спокоен , всего лишь отвечал на ваши вопросы в доходчивой форме.
Обижаться не стоит, моего разума хватает ровно на столько же. Просто я об этом в курсе

[Holger Starke]

Я обсолютно спокоен , всего лишь отвечал на ваши вопросы в доходчивой форме.
Обижаться не стоит, моего разума хватает ровно на столько же. Просто я об этом в курсе

А я и не обижаюсь! Я "потерял интерес", а это разные вещи. В "доходчивой форме" вы объясняли банальности, которые любому, мало-мальски образованному человеку хорошо известны. А, если хотели на мои вопросы ответить - так на большую часть не ответили! Вести дисскуссию с вами не очень приятно еще и потому, что вы склонны "приклеивать ярлыкии" и переходить на личности совершенно без всякого повода. Пишу все это для того, чтобы объяснить вам свое решение.

[Bronevik]

Как много можно узнать для себя нового и интересного!

А вот православная церковь Крестовые походы организовывала, ага.

[Holger Starke]

Как много можно узнать для себя нового и интересного!

А вот православная церковь Крестовые походы организовывала, ага.

Пока еще нет. Но мне предложили организовать Я отказался!

[Богдан]

А я и не обижаюсь! Я "потерял интерес", а это разные вещи. В "доходчивой форме" вы объясняли банальности, которые любому, мало-мальски образованному человеку хорошо известны. А, если хотели на мои вопросы ответить - так на большую часть не ответили! Вести дисскуссию с вами не очень приятно еще и потому, что вы склонны "приклеивать ярлыкии" и переходить на личности совершенно без всякого повода. Пишу все это для того, чтобы объяснить вам свое решение.

Ну вот докатились "склонности" "ярлыки" Не задавайте банальных вопросов, не получите банальных ответов
Вы наверняка хорошо разбираетесь в военной форме той эпохи которую реконструируете?
А теперь представте, что какой нибудь "чайник" называет вас "неаутентичным", он (типа в "КАЛ ОФ ДЬЮТИ играл и видел как надо..")
Я думаю ваша реакция будет ещё та.. Хотя речь идет всего лишь о хобби, страстном увлечении.

Для меня Православие гораздо большее.. И если я в ходе дискуссии проявил "горячность", - это НЕ ПРОТИВ ВАС ЛИЧНО, а против слов ваших.

Дискуссию с вами я пытался свернуть (см. выше), и довольно вежливо обходя углы.

Вы настырничали, а теперь строите из себя графа Монте - Кристо

[Holger Starke]

Вы наверняка хорошо разбираетесь в военной форме той эпохи которую реконструируете?
А теперь представте, что какой нибудь "чайник" называет вас "неаутентичным", он (типа в "КАЛ ОФ ДЬЮТИ играл и видел как надо..")
Я думаю ваша реакция будет ещё та.. Хотя речь идет всего лишь о хобби, страстном увлечении.

Для меня Православие гораздо большее.. И если я в ходе дискуссии проявил "горячность", - это НЕ ПРОТИВ ВАС ЛИЧНО, а против слов ваших.

Дискуссию с вами я пытался свернуть (см. выше), и довольно вежливо обходя углы.

Вы настырничали, а теперь строите из себя графа Монте - Кристо

Все верно, только с одним "Но". Форум-то у нас - военно-исторических реконструкторов! Если бы я зашел на форум, посвященный проблемам истории религий, православной культуры, и тому подобным темам, я не стал бы ТАМ "проявлять горячность".

Но, такая "горячность" типична - и она часто и отталкивает от Православия: "ты идиот, ничего не понимаешь, умерь свою гордыню, не задавай глупых (или банальных) вопросов" и т.д." Поэтому Православие часто остается только некоей обрядовой традицией, либо "клубом для избранных". У многих моих знакомых, увлеченных православием, очень развита такая черта, как нетерпимость к чужому мнению. Они, как будто задались целью подтведить тезисы большевиков о том, что такое православие, и религия в целом. А православная культура для многих остается недоступной. Сейчас ведь не 17-й век - в лучшую, или в худшую сторону, но восприятие многих "вечных тем" изменилось. Пользуясь кризисом религиозного сознания многие сектанты, "проповедники", всякие там "свидетели иеговы" и кришнаиты легко находят себе и аудиторию и последователей.

Не предлагаю, конечно проповедовать на стадионах - но, считаю, что Православие должно активнее влиять на многие процессы в обществе, хотя бы уметь донести свою точку зрения до рядовых граждан.

[Holger Starke]

Цитата:
(Питон Каа @ 28.1.2008, 18:42)

Эта горячность обусловлена ОГРОМНЫМ расхождением во взглядах современного общечеловека и человека православного. Насчёт гордыни-так действительно всё от неё и идёт.
Вообще,считается хорошим тоном знать основы философии,психологии...а 2-хтысячелетнюю историю Церкви при этом люди не знают,элементарных понятий чужды:"я в храм зашёл чтобы свечку поставить"(общечеловеческий бред)...
Посему и "отталкивает от православия" не чужое мнение ,а собственная некомпетентность. Чужое мнение-только повод.Признайте?

"Отталкивает от православия" радостная физиономия священнослужителя, прячущего под рясу пачку денег - сцену наблюдал на выходе из ритуального (!) зала госп. им. Бурденко. Просто все участвующие в церемонии остались в зале, меня батюшка явно не расчитывал встретить. Отталкивает и другой случай - во время крестин собственного сына наблюдал батюшку, буквально ворвавшегося в храм с опозданием, дважды посмотревшего на часы украдкой во время самого обряда - бизнес, как-никак! Я могу привести еще примеры отношения к службе, как к бизнесу! И "критическая масса" такого священства, с позволения сказать, чрезвычайно велика!
И отталкивают люди, считающие себя "истинно верующими", которые сами в большей степени грешат тем, в чем упрекают других - гордыней например! А "общечеловеком" меня называть не нужно - в контексте поста это выглядит именно так. Вы меня не знаете - а с незнакомыми людьми лучше без ярлыков - попадете "впросак".

Сообщение отредактировал Konig: 30 января 2008 - 22:19

[Holger Starke]

И перестаньте "воевать" здесь с выдуманным вами же "образом врага"

Сообщение отредактировал Olgerd Starke: 29 января 2008 - 00:02

[Holger Starke]

Какие ценности вы тогда исповедуете,если не христианские?-Не общечеловеческие?
Насчёт попов...Поп попу-рознь. Увидели взяточника-обличите среди "братии":таков путть христианина.
А здесь кого обличаешь?-Идею? Идею не трожь.

Если не "иудео-христианские", то тогда, конечно - "общечеловеческие"
А что нынешняя РПЦ из себя ЕЩЕ представляет? И при чем здесь ИДЕЯ? И где ты про ИДЕЮ в моих постах читал?
Я не обличаю - я отвечаю на голословные обвинения людей, не понимающих, о чем разговор. Занятие, конечно неблагодарное. Но я никогда не оставляю без ответа такие вещи - уж такой характер у меня!

[Данила]

Разговор слепого с глухим. На своем форуме стер бы тему с концами...

[Богдан]

"Отталкивает от православия" радостная физиономия священнослужителя, прячущего под рясу пачку денег - сцену наблюдал на выходе из ритуального (!) зала госп. им. Бурденко. Просто все участвующие в церемонии остались в зале, меня батюшка явно не расчитывал встретить. Отталкивает и другой случай - во время крестин собственного сына наблюдал батюшку, буквально ворвавшегося в храм с опозданием, дважды посмотревшего на часы украдкой во время самого обряда - бизнес, как-никак! Я могу привести еще примеры отношения к службе, как к бизнесу! И "критическая масса" такого священства, с позволения сказать, чрезвычайно велика!

Опять вы, извините, дерьмо выискиваете..

Можно о реконструкции судить по г-ну Блинову?? Или по кучке бессовестных барыг, коих сдесь не мало?
Могу ли я Вас с ними ставить в один ряд, или всех реконструкторов?

Чем Русское Православие заслужила такое обращение? Вашей безграмотностью в вопросе?

[Богдан]

Но, такая "горячность" типична - и она часто и отталкивает от Православия: "ты идиот, ничего не понимаешь, умерь свою гордыню, не задавай глупых (или банальных) вопросов" и т.д." Поэтому Православие часто остается только некоей обрядовой традицией, либо "клубом для избранных". У многих моих знакомых, увлеченных православием, очень развита такая черта, как нетерпимость к чужому мнению. Они, как будто задались целью подтведить тезисы большевиков о том, что такое православие, и религия в целом.

Если я прийду к вам в клуб, и скажу: Ну-ка!! Сделайте из меня крутого реконструктора! Дайте форму офицерскую, пулемёт побольше, научите меня всему!!! А то, ишь - ты, клуб для избранных!!!
Самый вежливый скажет так: Сам, всё сам. Изучай историю мундира, приобретай, ВРЕМЯ ЭТОМУ ПОСВЯТИ!! И НЕ П**ДИ, о чем не знаешь. И будет ПРАВ!!!

Если вы интересуетесь Православной верой, религиозной философией - изучайте САМИ. И о помощи в вопросах обращайтесь к священнику, который вам понравится. Причем не в форме "безграмотного наезда в адвокатской манере", а в форме вопросов "без понтов", которые вас искренне волнуют.
Хотя у меня впечатление, что вам хочется просто "потрындеть".

А православная культура для многих остается недоступной.

Вы в степях Монголии живете что-ли

Что за бред? В пивных ларьках - согласен, не найти "деяний Святых Апостолов"

Сейчас - масса литературы, открытых храмов, фильмов в интернете наконец.. Вы не вводите себя и ДРУГИХ в заблуждение

Сейчас ведь не 17-й век - в лучшую, или в худшую сторону, но восприятие многих "вечных тем" изменилось. Пользуясь кризисом религиозного сознания многие сектанты, "проповедники", всякие там "свидетели иеговы" и кришнаиты легко находят себе и аудиторию и последователей.

Тут я с вами полностью согласен. И есть этому причины. Большевики физически уничтожили целый культурный пласт, связанный с Православием. И самих священников истрибили. Уничтожили духовные семенарии, школы. А ведь были даже университеты богословия!
Русское православие возраждается, но нужно время..

А что касается сект - это "духовные лохотроны", за которыми стоят преступники разных мастей.
Они были всегда, и в 19 и в 18 веках. Однако "секты" в России, благодаря Алексию II, - вне закона.

Если не "иудео-христианские", то тогда, конечно - "общечеловеческие"

Ну этот пост просто говорит о вашей "образованности"

Всё что я сказал выше МОЁ ЛИЧНОЕ мнение. Если я был не прав - мой грех. Любой настоящий священник - терпимее, добрее, образованнее в данном вопросе, чем я.

[Holger Starke]

Причем не в форме "безграмотного наезда в адвокатской манере", а в форме вопросов "без понтов", которые вас искренне волнуют.
Хотя у меня впечатление, что вам хочется просто "потрындеть".

Ну этот пост просто говорит о вашей "образованности"

Всё что я сказал выше МОЁ ЛИЧНОЕ мнение. Если я был не прав - мой грех. Любой настоящий священник - терпимее, добрее, образованнее в данном вопросе, чем я.

"Потрындеть", скорее решили Вы, тема давно куже себя исчерпала, а Вы все пишете и пишете... И все Вам личность моя покоя не дает! Пишите в "личку", встретимся "потрындим", если так уж хочется.

На "образованность" не претендую - куда уж нам "сиволапым".

С последним сообщением согласен полностью!

[Ливенец]

Если я прийду к вам в клуб, и скажу: Ну-ка!! Сделайте из меня крутого реконструктора! Дайте форму офицерскую, пулемёт побольше, научите меня всему!!! А то, ишь - ты, клуб для избранных!!!

Любой настоящий священник - терпимее, добрее, образованнее в данном вопросе, чем я.

Богдан, полегче насчет клуба как-то... тем более Вы не в курсе, что у нас и как. Веровать или не веровать, и к какой конфессии принадлежать - личное дело каждого.
Никто у нас офицерской формы и пулеметов не раздает. Обучить - пожалуйста! Поделиться информацией - да! Помочь - не проблема. И мы открыты всем порядочным и деловитым людям, "избранность" же лишь в том, что подонки и п...лы у нас не задерживаются.
А клир - срез современного российского общества, крайне душевно нездорового. Тут надо без фанатизма.

[Богдан]

Богдан, полегче насчет клуба как-то... тем более Вы не в курсе, что у нас и как. Веровать или не веровать, и к какой конфессии принадлежать - личное дело каждого.
Никто у нас офицерской формы и пулеметов не раздает. Обучить - пожалуйста! Поделиться информацией - да! Помочь - не проблема. И мы открыты всем порядочным и деловитым людям, "избранность" же лишь в том, что подонки и п...лы у нас не задерживаются.
А клир - срез современного российского общества, крайне душевно нездорового. Тут надо без фанатизма.

Ливенец, вы не совсем правильно поняли.. Я "спародировал" бестолковый подход к серьезному вопросу, сарказм так сказать.. Шутка юмора, повнимательней прочтите. Я хотел чтобы к обсуждаемому вопросу относились более серьезно.
Ваш клуб я не трогал