Сообщений в теме: 50

[jeka09]

Большое спасибо всем форумчанам, кто принял участие в обсуждении заданного вопроса в теме. Пора подвести итоги. Полевой телефон на фото в постах номер 1,4,17  на схеме наклеенной внутри крышки телефона называется "ТАИ" - телефонный аппарат индукторный. Данный телефон имеет схему как у телефона УНА-И-31, отличаясь от него только внешними признаками корпуса, деки и трубкой. В известных документах нет упоминания о переходной модели между УНА-И-31 и УНА-И-42, поэтому данный телефон является поздней моделью УНА-И-31, выпускавшейся в 1941-1942 годах.

Откуда появился термин УНА-И-41? Можно предположить, что причина в парных названиях телефонов: УНА-Ф-31 и УНА-И-31; УНА-Ф-42 и УНА-И-42. И вот известно о существовании УНА-Ф-41 и  индукторного телефона появившегося в 1941 году, отличавшегося от классического УНА-И-31 своим внешним видом и не имевшего названия модели на крышке телефона. Таким образом, вероятно, и возникло предположение об очередных парных телефонах образца 1941 года - фоническом УНА-Ф-41 и индукторном УНА-И-41.

Сообщение отредактировал jeka09: 27 октября 2024 - 20:11

[jeka09]

 Прямая трубка то в ящик под горбатую влезет, но никак наоборот. Об этом Александр ранее написал. Для горбатой ящик выше нужен.

...

 

Корпус телефона под высокую (горбатую) трубку, но если по каким то причинам высоких трубок не хватает или ремонт, и телефон укомплектовывают низкой прямой трубкой, то чтобы низкая трубка не болтались под высокой крышкой ставили деревянный прямоугольник под металлическую пластину.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал jeka09: 27 октября 2024 - 20:40

[Junker]

Совершенно верно, спасибо за исследование вопроса! Статью писал я, название "УНА-И-41", действительно, в массовой литературе не встречается (во всяком случае, пока не найдено в более-менее крупных по тиражу изданиях), и было взято как временное, для описания модели, явно отличающейся от моделей 31 и 42 годов по конструкции. В конце я указал, что справка будет корректироваться по результатам поступления новой информации, и вот это как раз она и есть) Теперь есть повод внести туда исправления и перевыпустить. На рубеже 1941 года было разработано какое-то количество новых аппаратов, часть из которых так и осталась больше на бумаге, некоторые были выпущены небольшим числом, а данная модель в книгах особо не описывалась (хоть и произведена была довольно массово).

 

Большое спасибо всем форумчанам, кто принял участие в обсуждении заданного вопроса в теме. Пора подвести итоги. Полевой телефон на фото в постах номер 1,4,17  на схеме наклеенной внутри крышки телефона называется "ТАИ" - телефонный аппарат индукторный. Данный телефон имеет схему как у телефона УНА-И-31, отличаясь от него только внешними признаками корпуса, деки и трубкой. В известных документах нет упоминания о переходной модели между УНА-И-31 и УНА-И-42, поэтому данный телефон является поздней моделью УНА-И-31, выпускавшейся в 1941-1942 годах.

Откуда появился термин УНА-И-41? Можно предположить, что причина в парных названиях телефонов: УНА-Ф-31 и УНА-И-31; УНА-Ф-42 и УНА-И-42. И вот известно о существовании УНА-Ф-41 и  индукторного телефона появившегося в 1941 году, отличавшегося от классического УНА-И-31 своим внешним видом и не имевшего названия модели на крышке телефона. Таким образом, вероятно, и возникло предположение об очередных парных телефонах образца 1941 года - фоническом УНА-Ф-41 и индукторном УНА-И-41.

Сообщение отредактировал Junker: 31 октября 2024 - 16:57

[Царьков_Алексей]

Совершенно верно, спасибо за исследование вопроса! Статью писал я, название "УНА-И-41", действительно, в массовой литературе не встречается (во всяком случае, пока не найдено в более-менее крупных по тиражу изданиях), и было взято как временное, для описания модели, явно отличающейся от моделей 31 и 42 годов по конструкции. В конце я указал, что справка будет корректироваться по результатам поступления новой информации, и вот это как раз она и есть) Теперь есть повод внести туда исправления и перевыпустить. На рубеже 1941 года было разработано какое-то количество новых аппаратов, часть из которых так и осталась больше на бумаге, некоторые были выпущены небольшим числом, а данная модель в книгах особо не описывалась (хоть и произведена была довольно массово).

А можно уточнить что изменилось в конструкции относительно 31? Возможно именно поэтому и не удаётся найти переименование изделия, ибо засунув 31-й в другой корпус он останется 31-м. Так же лично не понял о какой справке идёт речь и собственно, что произошло, открытие или тому подобное, что появилась информация подтверждающая, что вы написали в статье? Что конкретно изменилось в эл.схеме аппарата 31и, что бы его обозвали 41и?

Из справочника цен март 1945. В аттестатах так же в основном названия без года. Вот в методиках обучения, названия с годами

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Царьков_Алексей: 01 ноября 2024 - 12:44

[Саша Милосердная]

Выскажу предположение, что уна-и-41 , это уна-и-31 собранный из несовсем стандартных деталей, деталей не проходивших военную приемку или из комплектующих от гражданских моделей телефонов, например каких-нибудь железнодорожных, но это лишь версия.

[Царьков_Алексей]

Выскажу предположение, что уна-и-41 , это уна-и-31 собранный из несовсем стандартных деталей, деталей не проходивших военную приемку или из комплектующих от гражданских моделей телефонов, например каких-нибудь железнодорожных, но это лишь версия.

На корпусе телефона показанного ТС, видно как минимум два чернильных штампа. На одном чётко просматривается звезда. Должна быть и на деталях маркировка. Детали внутренностей 31-го хорошо узнаваемые, что то досталось от 28-го. И с 31-го перекачевало в последующие модели. Ещё раз отмечу, что нет трансформатора, хотя крепёж на месте. Вот gaz-67b не показал внутрянку своего телефона. На его схеме эл.схема 31-го. Кстати ему вообще бы не составила труда исследовать детали на наличие маркировки. На том же трансформаторе она есть. А так, пока версия Мастера более актуальна.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Царьков_Алексей: 03 ноября 2024 - 21:31

[Junker]

Этот аппарат - явно продукт военного времени, и по сути тот же УНА-И-31, адаптированный под использование имеющихся в количестве «высоких» трубок, пришедших от гражданских моделей телефонов. По схеме и начинке они практически не менялись. Первоначально (ранние модели обр. 31г.) выпускались с деревянно-латунной трубкой, потом (с 1940 года) пошла карболитовая «низкая» трубка и немного упростился ряд элементов. С началом войны корпус ещё больше упрощается (попадаются даже фанерные), и с какого-то момента начинает выпускаться этот «ТА-И». Вполне вероятно, что это просто инициатива какого-то отдельного завода, где было налажено производство именно таких трубок, и проще было немного изменить конструкцию деревянных частей, нежели переделывать формы для отливки трубок (кстати, та же ситуация была с моделью УНА-Ф-42, когда одновременно производились версии с «высокой» и «низкой» трубками).

По самому же названию - весь период войны в описях телефоны УНА разделяются только по типу фонических и индукторных, УНА-Ф и УНА-И соответственно. Потому что начальнику склада, по большому счету, все равно, какая модель ранняя, какая поздняя, и какой высоты там трубка - главное, чтобы они работали и могли связаться между собой.

Статья вот эта имеется в виду:

https://m.vk.com/@tl...chast-1-foniche

Название «УНА-И-41» взято не с потолка, а из книги «История военной связи. Том 3/1» 1989 года. Туда оно, скорее всего, попало тоже из какого-то архивного документа, но оригинал надо искать в соответствующих местах. Внешне модель я, действительно, сопоставил по аналогии с УНА-Ф-41.
Новая информация же заключается в обозначении «ТА-И» на вклеенной схеме.

[Junker]

Про УНА-И-41, в разделе 1941 года

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Царьков_Алексей]

Про УНА-И-41, в разделе 1941 года

А не расматриваете эту запись как опечатка?Вместо цифры 3, наборщик поставил 4. Если бы образцы переименовывались, то в списке УНА-ФИ так же получил бы цифру 41.

Конечно это военный период. И трубки и адаптация корпуса. Какой-то завод выпустил партию,назвал ТА-И, телефонный аппарат.

[Junker]

Маловероятно, что опечатка - в противном случае он вообще в этом перечне не должен указываться.
УНА-ФИ - первый унифицированный аппарат такого типа, он только в 1943 году, после небольших изменений, получил приставку «-43» к названию. Сначала он, по аналогии с УНА образца 1928 года, вообще не должен был иметь в названии года модификации.
Конечно, в книге по тексту хватает вопросов, поэтому рано рассматривать упоминание УНА-И-41 как весомый аргумент. Как вариант, под этим названием мог случайно упоминаться ТА-41, но он фоноиндукторный, и в серию не пошёл, не говоря уже о поступлении в войска.

[Царьков_Алексей]

Маловероятно, что опечатка - в противном случае он вообще в этом перечне не должен указываться.
УНА-ФИ - первый унифицированный аппарат такого типа, он только в 1943 году, после небольших изменений, получил приставку «-43» к названию. Сначала он, по аналогии с УНА образца 1928 года, вообще не должен был иметь в названии года модификации.
Конечно, в книге по тексту хватает вопросов, поэтому рано рассматривать упоминание УНА-И-41 как весомый аргумент. Как вариант, под этим названием мог случайно упоминаться ТА-41, но он фоноиндукторный, и в серию не пошёл, не говоря уже о поступлении в войска.

Если по аналогии Ф копать, то надо искать в эл.схеме И. Изначально видя внутрянку телефона из первого поста, я предположил, что по аналогии с Ф, трансформатор убрали, но не понимал каким образом. Запитали обмотки звонка например, в Ф использовали обмотку зуммера. Но gaz-67b показал схему http://livinghistory...efona/?p=977336 и там трансформатор. Конечно хотелось бы посмотреть внутрянку его телефона и покопаться в её кишочках, да и в первом телефоне тоже. Хоть в нем нет трансформатора, но визуально он в рабочем состоянии. К сожелению визуально я его прозвонить не могу. Пусть попробует ТС составить эл.схему аппарата, узла трансформатора, как запитаны концы. Куда они идут без него. Вот если эти концы нас приведут в катушку звонка, то можно будет говорить о прорыве.

Сообщение отредактировал Царьков_Алексей: 06 ноября 2024 - 11:43