Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Нарукавные знаки различия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#1 Игорь Викторович

Игорь Викторович

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 533 сообщений
  • ДВИК
  • Куниковцы

Отправлено 06 апреля 2010 - 19:38

Приказ Начальника Военно Морских Сил Красной армии от 16 апреля 1934 года №52

Нарукавные знаки слушателей и курсантов ВМУЗ

Слушатели Высших военно – учебных заведений (академий и курсов) в период учебы и стажировки на кораблях и в частях помимо знаков различия по последней присвоенной должности полагается ношение специального знака – якоря особой формы, который пришивается на 3-4 см выше локтевого сгиба левого рукава шинели, тужурки, кителя и бушлата.
Якорь вышивается золоченой канителью на отрезке черного сукна высотой до 9 см и шириной 6 см. Причем для штока и ногтей лап применяется глянцевая, а для остальной части матовая канитель. Допускается вариант вышивки якоря с использованием однородной канители и мишурой цвета золота или крученым шелком желтого цвета.
На левом рукаве бушлата или фланелевой рубахи курсантов в 1,5 см ниже якоря аналогичной формы нашиваются знаки по курсам обучения – угольники(угол 125 градусов) из красного сукна или другой плотной ткани шириной 0,8 см и длиной 6 см.


Вполне вероятно , что моду ношения якоря на форме периода ВОВ 1941-45 г. внесли курсанты ВМУЗ которые влились в состам Морских стрелковых бригад. Затем командиры всех рангов и и санинструктора. Среди рядовых очень редко. Если у кого есть фото с якорями вешайте будем обсуждать.



и вот ещё один приказ по этой теме.


Утверждаю
НКВМ ФЛОТА Союза ССР
Адмирал Кузнецов.
5мая 1943 года.

НАРУКАВНЫЙ ЗНАК ЛИЧНОГО СОСТАВА МОРСКОЙ ПЕХОТЫ


Нарукавный знак личного состава морской пехоты [Представляет собой изображение адмиралтейского якоря, переплетенного канатом, и нашивается на левом рукаве на 30 мм выше локтевого сгиба.

Знак вышивается для офицерского состава частей морской пехоты канителью того же цвета, что и галуны погон (золотой или серебряный), для сержантского и рядового состава — нитью золотистого цвета.

Основные размеры знака:

высота якоря с канатом — 60 мм;

высота якоря с рымом — 57 мм; длина штока — 26 мм;

разнос между носками лап — 28 мм; длина наружной стороны носка — 10 мм;

расстояние от пятки якоря до конца носка — 27 мм.

Знак носится всеми военнослужащими частей морской пехоты на всех предмета) форменной одежды, кроме рабочего и инвентарного платья, выдаваемого для кратко временного пользования (тулупы, дождевики и т. п.).

Прикрепленные изображения

  • kurs_00.jpg
  • kurs_4.jpg
  • 4.JPG
  • 197.png

  • 1

#2 Местный

Местный

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:город-герой Севастополь

Отправлено 14 декабря 2014 - 20:00

Уважаемые форумчане!Подскажите пожалуйста как правильно пришивались штаты на шинель, бушлат и фланку?


  • 0

#3 Адъютант

Адъютант

    Сержант

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 15 декабря 2014 - 12:18

Пришивается на 30 мм выше локтевого сгиба.


  • 1

#4 КДВО

КДВО

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Хабаровск

Отправлено 15 декабря 2014 - 15:23

На 41й год на фланку:

Штат - 3 см выше локтевого сгиба, звезды (диаметр 4,5 см) - выше верхней строчки обшлага на 7 см.


Сообщение отредактировал КДВО: 15 декабря 2014 - 15:23

  • 1

#5 Местный

Местный

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:город-герой Севастополь

Отправлено 16 декабря 2014 - 20:13

Адъютант, Младший сержант, спасибо большое!


  • 0

#6 Шура Самарский

Шура Самарский

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 041 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 09 апреля 2015 - 06:36

Друзья!!! Очень нужны нарукавные галуны РККФ.  0,6 см-4 метра, 1,3 см- 1 метр. У меня вопрос на повседневку нужны золотые или можно шелковые галуны?  


  • 0

#7 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 636 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 апреля 2015 - 06:42

Друзья!!! Очень нужны нарукавные галуны РККФ.  0,6 см-4 метра, 1,3 см- 1 метр. У меня вопрос на повседневку нужны золотые или можно шелковые галуны?  

в войну использовали шелковые нашивки, так что ошибкой не будет


  • 0

#8 Шура Самарский

Шура Самарский

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 041 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 09 апреля 2015 - 06:46

Спасибо за инфо. А что то современное в военторге я смогу найти? Похожее. Очень надо. Все есть, с галунами засада


  • 0

#9 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 636 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 апреля 2015 - 06:50

Спасибо за инфо. А что то современное в военторге я смогу найти? Похожее. Очень надо. Все есть, с галунами засада

сейчас галуны не используются, и это от военторга зависит продают они неликвиды советские или нет


  • 0

#10 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 15 октября 2015 - 08:19

В параллельной теме мастер выложил образцы изделий...звезда на рукав краснофлотцев... бытует мнение что начиная со старшего краснофлотца звезда обшивалась канителью а не простой нитью как в приказе.
Уважаемые коллеги укажите где это отражено именно про канитель... пока четкое описание вишивания канителью есть только по звездам НКВД и политрукам
Развейте сомнения.
Мое мнение канитель шла только офицерам

Сообщение отредактировал Сапер71: 15 октября 2015 - 08:29

  • 0

#11 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 15 октября 2015 - 09:46

Выдержка из правил ношения формы одежды личным составом ВМС РККА от 1934 года:

"Для краснофлотцев рядового состава устанавливается обязательное ношение на обоих рукавах шинели, бушлата, фланелевой рубахи - красной звезды образца и размера, установленных для начсостава, но без окантовки таковых золотой канителью."

Это один момент.

 

Есть у меня фото копа под Севастополем звезды, остатков бушлата и пр. Так вот, на звезде сохранились следы именно канители.

Еще канитель, как и любой металлизированный предмет, имеет свойство засвечиваться на фото, и таких фото с МКС попадается не мало.

Но я не исключаю, что для шитья старшинских звезд могла идти и шелковая нить.


Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 15 октября 2015 - 09:51

  • 0

#12 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 15 октября 2015 - 10:15

Первая выдержка подтверждает ношение канители Офицерами с этим ни кто не спорит...
А коп вон есть вообще без красной вставки как к нему относиться?
Канитель дорогое и трудоемкое шитье....а количество старшин и сверхсрочников переваливало за сотни тысяч на флоте...могло ли государство себе такое позволить?
И с рядовыми понятно а вот со старшинами нет
  • 0

#13 ИВАН ИВАНЫЧ

ИВАН ИВАНЫЧ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • «ВИК «Заполярный рубеж»»

Отправлено 15 октября 2015 - 11:01

Скриншот 19-07-2023 081155.jpg Скриншот 19-07-2023 080419.jpg
Источник: Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик, 1940, № 32, стр. 1069-1075
https://istmat.org/node/19949

  • 3

#14 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 15 октября 2015 - 13:42

Первая выдержка подтверждает ношение канители Офицерами с этим ни кто не спорит...
А коп вон есть вообще без красной вставки как к нему относиться?
Канитель дорогое и трудоемкое шитье....а количество старшин и сверхсрочников переваливало за сотни тысяч на флоте...могло ли государство себе такое позволить?
И с рядовыми понятно а вот со старшинами нет

 

Это звезда на форменку, хранящаяся в музее ВМФ в Питере.

5e5a2c07cf4e21c174ac4185e9937ff7.jpg


Это образец из личной коллекции. Взято в сети.

4236914736_1.jpg

 

Фото потом поищу, для большей убедительности.


Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 15 октября 2015 - 13:39

  • 0

#15 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 15 октября 2015 - 15:25

Коллеги Все эти документы и фото  я видел 

 

Если "крабом" ГЛАВСТАРШИН вопросов нет , четко и ясно

 

"знака-эмблемы для главных старшин и старших сержантов Военно-Морского Флота.
Знак-эмблема имеет эллипсоидальную форму с осями: малая- 4,0 см и большая - 4,6 см.
Рисунок знака состоит из якоря с переплетающим его канатом. Рисунок знака и окантовка его вышиваются золотой канителью на черном бархате.
В верхней части знака прикрепляется красная металлическая звезда существующего образца на эмблеме начальствующего состава.
Высота якоря от верхнего края рыма до пятки"

 

То вот со старшинским звездами, пока непонятки....

 

"старший краснофлотец:
красная звезда с золотой окантовкой
старшина 2-й статьи/младший сержант:
один узкий галун и красная звезда с золотой окантовкой
старшина 1-й статьи/сержант:
два узких галуна и красная звезда с золотой окантовкой
главный старшина/старший сержант:
три узких галуна и красная звезда с золотой окантовкой
мичман/старшина:
четыре узких галуна и красная звезда с золотой окантовкой"

 

ЧТО ЗА ОКАНТОВКА из чего сделана?

 

Два сохранившихся образца на ВЕСЬ ВМФ по периоду 1940-1950

Как то маловато и не убедительно...согласитесь? изготовлено их должно было быть, даже не сотня тысяч

 

Не подумайте что брюзжу....просто хочется разобраться, и не ошибиться что бы не прослыть покемоном


Сообщение отредактировал Сапер71: 15 октября 2015 - 15:26

  • 1

#16 ИВАН ИВАНЫЧ

ИВАН ИВАНЫЧ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • «ВИК «Заполярный рубеж»»

Отправлено 15 октября 2015 - 16:08

на ВВ2 как то была тема, поднимали матросов, среди которых был какой то старшина, и звезды были обшиты канителью, 


  • 0

#17 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 15 октября 2015 - 16:28

Если честно, Вас не совсем понятно...
Конкретный был вопрос - были ли у МКС звезды в канители? Вам предоставили фото и оригиналы звезд. Кроме этого несколько ссылочных документов, в которых также указано - золотая окантовка.
Если с вашим подходом вести дальше дело, то получается в желтой шелковой окантовке просто завал звезд должен быть. Так?

С чего вы взяли что канитель дорогое и трудоемкое шитье? Не дороже чем мундиры генералов и маршалов, расшитые золотом? Или сотни тысяч орденов в которых платина, золото, рубины и бриллианты? Иосиф Виссарионович денег на армию не жалел никогда.

В реконструкции подход должен быть таким. Первое - документ, приказ, распоряжение. Второе - родная вещь. Третье - фото. Если что-то из этих трех китов имеется в наличие - никто вам не скажет никогда что вы покемон.
  • 0

#18 ИВАН ИВАНЫЧ

ИВАН ИВАНЫЧ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 632 сообщений
  • «ВИК «Заполярный рубеж»»

Отправлено 15 октября 2015 - 16:41

Но вот же четко видно, что звезда обшита канителью:

Прикрепленные изображения

  • kf_zen.18g3hcg85qjos88888c8k04ok.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
  • BfpAZ.jpg
  • jul-10-061.jpg
  • i0Wuh.jpg
  • battle_stalingrad102-940x627.jpg

  • 0

#19 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 636 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 15 октября 2015 - 16:45

Если честно, Вас не совсем понятно...
Конкретный был вопрос - были ли у МКС звезды в канители? Вам предоставили фото и оригиналы звезд. Кроме этого несколько ссылочных документов, в которых также указано - золотая окантовка.
Если с вашим подходом вести дальше дело, то получается в желтой шелковой окантовке просто завал звезд должен быть. Так?

С чего вы взяли что канитель дорогое и трудоемкое шитье? Не дороже чем мундиры генералов и маршалов, расшитые золотом? Или сотни тысяч орденов в которых платина, золото, рубины и бриллианты? Иосиф Виссарионович денег на армию не жалел никогда.

В реконструкции подход должен быть таким. Первое - документ, приказ, распоряжение. Второе - родная вещь. Третье - фото. Если что-то из этих трех китов имеется в наличие - никто вам не скажет никогда что вы покемон.

это оно сейчас дорогое и трудоемкое, а когда оно поставлено на поток и производилось массово на нужды родного Красного Флота, то вряд ли они были дороже вышитого же штата, которые в то время по другому не делали...

Хотя нет , должны были делать для срочников набивными по трафарету, но видел ли их кто-то живьем?


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 15 октября 2015 - 16:50

  • 0

#20 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 15 октября 2015 - 16:58

Простите коллеги что побеспокоил....
У меня нет убежденности в том что канитель шла старшинам на звезды....эти я сомнения высказал не только здесь на форуме
У ВАС эта убежденность есть....на основании двух звезд одна из которых даже не подходит под описание .т.к. не имеет установленной приказом красной середины.. а вторая с подкладом черным на белой форменке....сомнительный образец армейского "улучшения лихого вида "
Вы начали мне что то приписывать и домысливать за меня ...конструктивненький разговор
Пока к сожалению вразумительного ответа не получил
Про покемоном это к мониманию для чего спрашиваю
  • 0