Сообщений в теме: 176

[Leica]

http://www.lebed.com/2007/art4998.htm - 1 часть статьи
http://www.lebed.com/2007/art5004.htm - 2 часть статьи

«К приходу немцев, значительная часть населения Ростова оставалась на месте: одни не хотели уезжать, теряя последнее имущество, приобретенное трудом всей своей жизни, другие строили оптимистические планы, полагая, что вряд ли на свете найдется власть хуже советской, третьи, наконец, просто боялись ехать в неизвестность. Паническое отступление советских армий, массовая сдача в плен, свидетельствовавшие о нежелании подсоветских людей, одетых в военную форму, защищать большевистский режим, смотревших на немцев, как на освободителей от этого режима, - вызывали у власть имущих полную растерянность».

«Какой будет немецкий режим - толком никто не знал, но какой был советский - знали хорошо. Не надо забывать, что со времени жестокого искусственного голода, насильственной коллективизации (которая только на Украине стоила жизни 6 миллионам человек), кровавой чистки 1937-1938 годов, прошло лишь несколько лет, всё было свежо в памяти людей. Только преступная и бездарная политика Гитлера повела к постепенному перелому в народном сознании. Да и то, неприятие советского режима, даже, несмотря на гитлеровские зверства, сохранилось до конца войны."

"Небывалые успехи немецких армий в России в первые месяцы войны объясняются только тем, что народ, в том числе и почти вся кадровая армия, отказался защищать коммунизм, поверив немецкой пропаганде, что война идет только против него. Города и села западной части России нередко встречали немецкие части с цветами и, по старому русскому обычаю с хлебом и солью как освободителей и дорогих гостей. Празднично одетые крестьянские толпы с иконами и хоругвями выходили на околицу деревень, чтобы приветствовать своих освободителей."

Сообщение отредактировал Leica: 01 июля 2007 - 17:57

[Bronevik]

"Безграмотные рассуждения невежественного румына"(С)

[Зигорь]

Моя бабушка рассказывала,когда ей был 21 год,немцы пришли в село Бородянка,что под Киевом.В районе не было партизан,следовательно и "карателей".Каждый день оккупанты отпускали жителей в поля обрабатывать хлеб,и случалось,что русские начинали обстреливать эти поля из пушек.Немцы на мотоциклах неся потери вывозили мирных жителей в безопасное место с хлебов.Спали они в доме на полу,на соломе,а бабушка и ее меть на лежанке.Еще много чего рассказывала,но мне кажется,что это самое интересное из всего.Вот тами запечатлила моя бабушка оккупантов..

[Зигорь]

Село Тарутино.1941.Зима.Жителей просто выгнали из домов.Всех.Вникуда.Некоторые селяне вырыли норы-землянки неподалёку от села в овраге,некоторые-ушли к родичам(кому было куда уйти).Были там "фрицы" месяца 2. Уходя-село заминировали.
(всё-со слов очевидца)

Я и говорю,что рассказал самое интересное с рассказов бабушки.

Сообщение отредактировал Furchtlos: 02 июля 2007 - 16:57

[Зигорь]

Многое,наверное(как всегда),зависило от командиров,непосредственно ответственных...От солдат тоже.

Больше,наверное,от командиров:если офицер назначенный ответственным за данный участок был человечным,следовательно и солдаты будут мягче относиться к людям..Бабушка еще рассказывала,как немцы по вечерам на гармошках играли,все плясали..А больше всего она запомнила танцующего на черном жеребце немца,она говорила,что смотрелось очень красиво..

[Старший стрелок]

ЦАМО РФ Фонд 331, Опись 5041, Дело 14, Лист 81

Штарм 5ТА
Оперсводка № 0115 к 4.00 30.12.42 г. Штадив 346 совхоз южнее 1 км. отм. 144.0 Карта 100 000

1.В течение ночи 30 декабря части дивизии продолжают выполнение задачи по овладению Песчанка, Сиволобов.
2. 1168 сп в течение ночи мелкими группами вёл бой за Песчанка, но эффективности не добился вследствие сильного огня противника на Песчанка. Полк за ночь продвинулся на несколько метров вперёд, улучшив свои позиции. Потери полка за ночь 12 раненых.
3. 1166 сп во второй половине дня и течении ночи во взаимодействии с 1168 вёл бой за Песчанка. Подразделения полка ворвались северо-западные окраины Песчанка и заняли 6 домов, где закрепились, продолжали вести бой. Потери полка: убито 1, ранено 2. В полку насчитывается 250 активных штыков, включая специалистов.
4. 1164 сп во второй половине дня и ночью продолжал вести бой за Сиволобов. Отразил две контратаки противника, уничтожив до 20 человек. Активных штыков в полку 468 со специалистами.
5. Наша артиллерия в течение ночи огня не вела, улучшая свои ОП.
6. Противник продолжает удерживать Сиволобов, Песчанка, оказывает упорное огневое сопротивление, предпринимает контратаки.
На участке 1166 сп противник предпринял омерзительные действия, выгнав население хутора Песчанка впереди своей обороны и прикрывался во время боя. Полк высвободил население, отправил в тыл, продолжал действия. Авиация противника продолжает проявлять большую активность на всём фронте дивизии.
7. Обеспеченность боеприпасами: прежнее.
Горючего нет, транспорт бездействует.
8. С соседями справа и слева имею радио связь и офицерами связи.
9. КП – смени согласно Вашего приказа /свх. южнее 1 км. отм. 144.0/

Начальник штаба
полковник /Некрасов/

НО-1 капитан /Мышко/ [начальник оперативного отдела штаба 346 СД]

ПНО-1 ст. лейтенант /Ушаков/ [помощник начальника оперативного отдела штаба 346СД]

Добрейшие люди эти немцы. От умиления аж слёзы на глаза наворачиваются. Одно слово -эуэропацивилизейшен.

P.S. Обратите внимание. Это не политдонесение - это обычная оперативная сводка штаба дивизии.

[Rick]

Никто подонков не отмазывает. Всё всегда везде зависит от конкретных людей.
Немец-сволочь, что стоял напротив 1166 сп, поступил так, а другой немецкий командир - этак. И не факт, что при встрече один из них другому руку подаст.

В их мемуарах нередко читаешь про трибуналы и расстрелы их солдат за грабежи и изнасилования: это куда девать?..

Обобщать на основании одного донесения - вредно. Да обобщать вообще - вредно. Этим в основном пропаганда занимается...

А какая тут пропаганда, какие тут обобщения, когда одни немцы в одном месте невинного гражданского лесника вздёрнули, а другие в другом месте - таких же точно "вражеских" гражданских из-под огня спасали?

Никакую общую черту под всеми этими фактами не подвести, кроме одной: всё всегда везде зависит от людей. Не были немцы ни однозначно такими, ни однозначно сякими: они были РАЗНЫМИ.
И это касается, скорее всего, вообще ВСЕХ европейцев...

За африканцев и азиатов - не скажу, но человеческого в них - явно меньше.
А животного, стадного, дикого - больше: "Резать - так всех, без разбору!"...

Сообщение отредактировал Rick: 03 июля 2007 - 00:25

[Klaus-Kurt]

Моя бабушка рассказывала,когда ей был 21 год,немцы пришли в село Бородянка,что под Киевом.В районе не было партизан,следовательно и "карателей".Каждый день оккупанты отпускали жителей в поля обрабатывать хлеб,и случалось,что русские начинали обстреливать эти поля из пушек.Немцы на мотоциклах неся потери вывозили мирных жителей в безопасное место с хлебов.Спали они в доме на полу,на соломе,а бабушка и ее меть на лежанке.Еще много чего рассказывала,но мне кажется,что это самое интересное из всего.Вот тами запечатлила моя бабушка оккупантов..

Ну зачем-же эти подлые русские убивали этих добрых людей с большими чувственными сердцами?! Вот падонки!!!! Повезло местным жителям-их покатали на мотоциклах!!!!

[Rick]

Ну зачем-же эти подлые русские убивали этих добрых людей с большими чувственными сердцами?! Вот падонки!!!! Повезло местным жителям-их покатали на мотоциклах!!!!

В дикой древности нередко считалось нормой боевых действий вырезать ВСЕХ живых на захваченной территории, включая даже рабов и домашнюю живность (см. "Ветхий Завет" etc. ).

Поэтому джентльменское отношение оккупантов к гражданскому населению завоёванных территорий - несомненный признак высокой культуры завоевателей, показатель их "цивилизованности".
НО!.. щадящее отношение к себе завоёванные гражданские частенько в Истории ухитрялись подрывать: как прямым партизанством и бандитизмом, так и поддержкой партизан и бандитов. Себе во вред.

А что прикажете делать захватчикам? Продолжать любезничать с такими "гражданскими"?
При том, что "днём они - мирные абрикосы, но ночью превращаются в злобных урюков"?

Пока на этот вопрос никто не дал ответа.

"Партизанство" - выгодно "потерпевшему" режиму (а особенно - его пропагандистам),
а борьба с "бандитами" - неизбежное зло для оккупантов в их зоне ответственности.

Сообщение отредактировал Rick: 03 июля 2007 - 03:32

[Bronevik]

Никто подонков не отмазывает. Всё всегда везде зависит от конкретных людей.
Немец-сволочь, что стоял напротив 1166 сп, поступил так, а другой немецкий командир - этак. И не факт, что при встрече один из них другому руку подаст.

Гм, и много было таких "нерукопожимателей"? Или доблестные офицеры "непобедимого Вермахта" пачками подавали в отставку из-за несогласия с методами ведения войны "на Востоке"?

В их мемуарах нередко читаешь про трибуналы и расстрелы их солдат за грабежи и изнасилования: это куда девать?..

Обобщать на основании одного донесения - вредно. Да обобщать вообще - вредно. Этим в основном пропаганда занимается...

Примерчиком не побалуете по фактам расстрела немецких военнослужащих в России за грабежи аль насильничество над местным населением? Нешто "Приказ об особой подсудности в зоне действия операции "Барбаросса" был отмене?

[Patriot]

Был за Лотошино в д.Акулово. Разговорил бабку, Мол, что было, были ли бои? что как? Вот ее рассказ.
Скучное место) Съездил. Честно говоря, там не копал. Под вечер разговорил бабку. Вот с диктофона почти дословно." А отца убили. Почти сразу. Война в июне началась, его в конце июня забрали а в сентябре уж похоронка пришла. Наших в деревне так и не было. Откуда не возьмись немцы приехали. У нас в доме хороший немец жил. Их жило человек 5, а он у них за старшего. По-русски говорил. В плену сидел после первой мировой, вот и научился. Он как пришел - сразу сказал - вы огурцы в бочках сверху поставьте, а картошку землей присыпьте и бочки с огурцами сверху. И корову в лес отпустите. Только мы так сделали, как другие немцы пришли. Курей забрали, картошку, что в доме была, огурцы не тронули. А один немец потом сожрал все их консервы. А свалил на нас. Мол, тычет пальцем – кляйне говорит. Так этот старший так его бил что жуть. А, чтобы не врал. А потом через неделю эти ушли. Другие приехали. У нас в доме много немцев жило, и во всех домах тоже. А вообще напуганные все в деревне были. И нашим и вашим. Как-то осенью солдат Русский пришел, В окно постучал. Их в лесу за речкой (Русса) много было из окружения. Спросил, есть ли немцы? И еды попросил. Мать ему вынесла луку, картошки, а потом когда он подальше ушел испугалась, что немцы заметят как вбежит в избу, как закричит Русские! Русские! Немцы переполошились, кто-то на чердак полез, но из избы выбегать не стали. А потом через неделю бой в лесу был, и из леса полно людей привезли и солдат и гражданских, и вот тут колодец был – туда и покидали. Колодец по весне засыпали и другой рядом вырыли, но я оттуда до сих пор воду не беру, на речку хожу. А потом, уже снег лежал, еще через дорогу в колодец людей набросали. Туда гражданских. А нас, уже зимой расстреливать повели. Трое немцев. Вдруг самолет немецкий, а за ним русский. А нас через поле немцы ведут. Вдруг русский самолет развернулся и на нас. Немцы в рассыпную. Одного он убил, а остальные куда то в овраг убежали, ну мы и деру. Прибежали к тетке моей, она в Софийской жила. Так и спаслись. А бои были уже зимой. В Стратилатове (Нет на карте) немцы в церкви засели так их целую неделю оттуда выбивали. Уже у нас танки русские прошли, а там все немцы были. Ну и разрушили всю церковь и их убили.»
Я предложил крест поставить, где колодец был. «Не надо, зачем, я член партии. Вон там за дорогой поставьте, а зачем у меня под окнами кладбище делать? И за Сталина обидно. День Победы, я телевизор смотрю, а про него ни слова. Нельзя так»

[Konstan]

Вот тоже воспоминание очевидца:
"В ночь на 25 ноября 1941 г. в нашу деревню Лобачиху, Щекинского сельсовета, Клинского района Московской области вступили немцы. Было их человек 400, и все на мотоциклах и на велосипедах. Когда они вошли в село. в селе никого не было, все люди нашего села сидели в убежищах. Через полчаса немцы зажгли наш сарай с сеном. Я испугалась, думала, что и наш дом горит. выбежала из убежища и побежала к дому. Подбежала ко двору и вдруг слышу: «Русь, сдавайся!» Я остановилась, ко мне подошел немецкий офицер и спросил: «Где твой дом?» Я ему показала, и он повел меня к нашим военнопленным и поставил вместе с ними. Когда офицер вошел в дом, я убежала в свое убежище. В нашем дворе было человек 350 военнопленных. Наутро мы пошли домой и видим, что с нашего двора выводят пленных, с некоторых шапки поснимали, с других валенки — и надели на себя, погнали их без шапок, босыми по снегу. Когда увели, мы пошли к домам. В трех домах лежали наши раненые бойцы, оставленные нашими частями, были сильно истерзаны, изрублены и валялись около окон домов. В нашем доме около ворот валялся застреленный боец, и около него валялся комсомольский билет, был он младший лейтенант. Когда всех пленных увели, его после двое немцев пытали и наконец застрелили.
Стояли немцы у нас только 4 дня при отступлении и при наступлении 1 ночь. Проклятые варвары взяли у нас корову и разграбили 4 семьи пчел.
Грачева А., ученица 7-го класса"
Взято из материалов Центрального государственного архива общественных движений г. Москвы. По книге "Неизвестная Россия ХХ век" вып. 4 с. 374

[Klaus-Kurt]

А что прикажете делать захватчикам? Продолжать любезничать с такими "гражданскими"?
При том, что "днём они - мирные абрикосы, но ночью превращаются в злобных урюков"?

Теперь я спокоен. Это заявление оправдывает поведение израильтян в Палестине.

[Rick]

Теперь я спокоен. Это заявление оправдывает поведение израильтян в Палестине.

Тебя сбила с панталыку форма вопроса, похожая на риторическую.
А я ведь именно - не заявил, а только СПРОСИЛ, никого не оправдывая:
ни гансов, ни кацов...

Сообщение отредактировал Rick: 04 июля 2007 - 01:56

[Patriot]

Поддерживаю. Я тоже просто констатировал факты. Плохие немцы? - да разные.
Когда я бабку расспрашивал, я ей сочувствовал, когда стала говорить про Сталина, или про колодцы, что мол, меня ЭТИ ее не касаются, так прибил бы нафиг. Хоть она и ВЕТЕРАН, а я х... с бугра.

[Rick]

"УБЕЙ!

Вот отрывки из трех писем, найденных на убитых немцах:
Управляющий Рейнгардт пишет лейтенанту Отто фон Шираку:
"Французов от нас забрали на завод Я выбрал шесть русских из Минского округа. Они гораздо выносливей французов. Только один из них умер, остальные продолжали работать в поле и на ферме. Содержание их ничего не стоит и мы не должны страдать от того, что эти звери, дети которых может быть убивают наших солдат, едят немецкий хлеб. Вчера я подверг лёгкой экзекуции двух русских бестий, которые тайком пожрали снятое молоко, предназначавшееся для свиных маток..."

Матеас Димлих пишет своему брату ефрейтору Генриху Цимлиху:
"В Лейдене имеется лагерь для русских, там можно их видеть. Оружия они не боятся, но мы с ними разговариваем хорошей плетью..."

Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду:
"У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди..."

Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, иэдеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что умирая, люди едят траву, червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: "Разве это люди?.."

Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей! Илья ЭРЕНБУРГ.

«Красная звезда», 24 июля 1942 г (№173 [5236])"

Сегодня я бы заменил везде здесь "немца"
на более современных врагов Русских -
и напечатал этот текст везде, где есть место!

Сообщение отредактировал Rick: 04 июля 2007 - 07:15

[Kriegslok]

Можно ли доверять такой агитке да ещё и с такой фамилией автора? Было бесспорно всякое, но агитматериалы к делу пришивать...