Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос об использовании на мероприятиях м-36 и м-40.


Сообщений в теме: 33

#1 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 13:07

Вопрос по использовании в мероприятиях М-36 и М-40. Скажите пожалуйста насколько уместен в реконструкции китель М-36? Говорят не везде приветствуется. А мне как ветерану он более по душе  :D . Прошу строго не судить. Мнение и совет. Заранее благодарен.


  • 1

#2 КРЮГЕР

КРЮГЕР

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 085 сообщений
  • Город:Москва

  • 22 I.R.

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 13:28

Оптимально иметь и М-36 и М-40.( и М-43 и т.д.) И М-36 не может быть неуместным,т.к.в нём, всё и начинали.))) Остальное- исключительно,желания оргов.
  • 2

#3 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 048 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 13:59

Смотря какой чин, смотря какой род войск, и период войны. Всё относительно.
  • 1

#4 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 15:01

ИМХО, на 41й год более чем уместно, если судить по фото. Думаю, что на середину и конец войны таскать его уже не прилично :D 
Хотя по фоткам попадались и в 45м и 44м годах, но это скорей исключение из правил)


Слышал и видел по фоткам "солдатский понт" - обшивать или перешивать воротник под темно-зеленый цвет как у М36 на более поздних моделей, мол, старослужащий (примерно так-же, как и часть орла нашивать на клапан кармана). Но насколько быстро с таким перешивом какого-нибудь М43 или М44 полетит человек со строевого смотра - вопрос  :D 
Это если уж прям совсем хочется)


Сообщение отредактировал Dietrich_Schulz: 22 Сентябрь 2021 - 15:01

  • 1

#5 Hans_Philipp

Hans_Philipp

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК "Тронхейм"

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 16:14

 полетит человек со строевого смотра 

 Кстати говоря, встречный вопрос участникам: а кто-то видел лично, чтобы в РФ на фестивале кого-то не допустили по внешнему виду/поведению и выгнали? Я вот за 11 лет ни разу (в Беларуси и Эстонии видел). Поэтому вопрос выбора нарядов в основном ложится на личную и клубную совесть.

 Безусловно всегда есть требования организаторов, которые стоит соблюдать, а так же понимание времени года, театра военных действий и прочих нюансов.


  • 2

#6 Джефф

Джефф

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 64 сообщений
  • Город:г.Москва

  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 16:52

По 41 году "ветеран" с М-36 может быть уместен в составе подразделения, где у подавляющего большинства М 40. Одиночки "ветераны" насколько я знаю на мероприятиях не приветствуются и в целом это правильно, так как только дай волю... Вообще по мне так основное отличие реконструктора от переодеванца это именно участие в мероприятиях в составе подразделения. Причем подразделения слаженного, где все лаконично. Но да это на совести руководителя клуба (а они как правило люди грамотные).


  • 0

#7 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 17:24

Спасибо всем ответившим. По клубу. Веду речь о нас. У нас малочисленное объединение. На Вермахт 2 человека и 4 РККА. У вермахта (пехота) М-40. Я же хотел влиться и разбавить М-36. По возрасту постарше и как ветеран. Вот и решил спросить совет более опытных товарищей. Ветеранов именно реконструкторского движения (я другой ветеран  :D ). Понимаю что не выгоняют с мероприятий. Но все же хотелось знать мнение по уместности и впишется ли это. По званиям спрашивали. Я считаю для такого малочисленного объединения уместны рядовые только думаю. 


  • 0

#8 КРЮГЕР

КРЮГЕР

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 085 сообщений
  • Город:Москва

  • 22 I.R.

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 17:36

Один ефрейтор не помешает.)
  • 0

#9 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 17:38

Значит ему быть. Но вопрос остается прежний. И еще. Как обстоит вопрос с наградами на форме? Как это обычно регулируется и каковы традиции использования в реконструкции?


  • 0

#10 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 048 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 18:13

Тут, душа мера. Ёлки не любят, но запретить сложно. С квалификационными знаками проще, их часто в клубах вручают: за атаки, за ранение, за борьбу с партизанами, десантники, кавалеристы и т.д. Выслуга опять же.

По ВОВ я ношу чёрную ранёнку: 2 контузии и ранение на реконструкции, выслугу: с 1993 года в движении, "мороженое мясо", так как первая контузия была на рекомендации по зиме 1941, "Гинденбурга", т.к. 01 августа 2014 года сидел на вышке с пулемётом, на международном реконе по 100-летию начала ПМВ.
  • 1

#11 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 18:18

У нас была мысль провести хоть малую но аналогию реальных заслуг товарища по клубу. То есть его участия не на полях реконструируемых битв а по службе.


  • 0

#12 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 735 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 20:43

В принципе, м36 уместно использовать на весь период ВОВ. Но в идеале, если клуб реконструирует подразделение, то уместнее всего единообразие. Самый бюджетный вариант - м40. Если хочется использовать м36, то не плохо бы иметь м43. Редко, но бывает, что организаторы ограничивают использование м36, например Ступино этого года. А до 44 (не включительно)  - м36 "в полный рост"


  • 2

#13 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 395 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 20:48

У нас была мысль провести хоть малую но аналогию реальных заслуг товарища по клубу. То есть его участия не на полях реконструируемых битв а по службе.

а зачем проецировать жизнь на реконструкцию? мухи и котлеты отдельно да и ветеран в реконструкции может бы только, "ветеран реконструкции" а все остальное это луковое. 


  • 1

#14 Dietrich_Schulz

Dietrich_Schulz

    Старшина

  • Пользователь
  • 245 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 21:27

 Кстати говоря, встречный вопрос участникам: а кто-то видел лично, чтобы в РФ на фестивале кого-то не допустили по внешнему виду/поведению и выгнали? Я вот за 11 лет ни разу (в Беларуси и Эстонии видел). Поэтому вопрос выбора нарядов в основном ложится на личную и клубную совесть.

 Безусловно всегда есть требования организаторов, которые стоит соблюдать, а так же понимание времени года, театра военных действий и прочих нюансов.

Видел один раз, как пару людей по РККА не допустили на Ступино в каком-то из годов, но там у них совсем с формой всё плохо было. А так наблюдал довольно часто, как из-за пьянки снимали с рекона. И это правильно на самом деле, ибо всё хорошо в меру)


Сообщение отредактировал Dietrich_Schulz: 22 Сентябрь 2021 - 21:29

  • 2

#15 Romick

Romick

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 644 сообщений
  • Город:Moskau

  • 22 I.R.
  • 53 SAI Bn

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 22:09

На начало войны М36-М40, середина войны М40-М41-М42, конец войны М43-М44. Это как должно быть. А по факту использовались кителя до полной ветхости, потом менялись на новые. Просто обычно китель солдата, воевавшего с самого начала просто не доживал до середины или заключительного периода войны. А новобранцам выдавали кителя, соответствующие времени. Китель М36 и его аналоги М33 и М34 считался верхом шика у солдат в звании фельдфебеля и выше. Есть множество фотографий, где фельдфебели и младшие офицеры носили стандартные кителя М41, М42, М43 с перешитым темно-зеленым воротом. Даже видел фото с кителем М44 и темным воротом. Как-то так...


Видел, как удаляли людей с реконструкции за неподобающий внешний вид и не один раз.
У нас в клубе т.зеленый ворот разрешается носить ветеранам клуба, состоящим в нем более 10 лет.


  • 3

#16 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 23:03

Спасибо большое за отклик и развернутые советы, пояснения. Я думаю если один человек у нас будет в 36 это уместно. И не вызовет большого негатива на мероприятиях. По поводу наград. Мое мнение что реконструкция это и есть проецирование жизни. И у нас в объединении сложилось мнение что вот награды можно но. Все таки они смотрятся на тех кто из достоин. А реконструкция у нас военная по этому если есть на мероприятии награда то хочется верить что человек достойный носить в принципе их. Пусть она на эпоху но она символ воинской доблести. Вот и думали про аналогию. Если уж использовать награды в мероприятии то "отметить" именно тех кто реально заслуживает знаки воинской доблести.
  • 0

#17 Romick

Romick

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 644 сообщений
  • Город:Moskau

  • 22 I.R.
  • 53 SAI Bn

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 23:33

Ношение наград каждый клуб регламентирует по своему усмотрению. В нашем клубе награды даются за выслугу лет, участие в мероприятиях и проявление активности в помощи и развитии клуба. Просто так выйти со знаком не получится. Глупо будет смотреться новое в реконструкции подразделение, где солдаты увешаны знаками и орденами.  Я в реконструкции 21 год и имею всего две награды. Но видел увешанных клоунов медалями с ног до головы. Еще не корректно ношение, допустим Мороженного мяса, шпанки За Ближний Бой на реконструкцию начального периода войны...


Сообщение отредактировал Romick: 22 Сентябрь 2021 - 23:38

  • 3

#18 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 22 Сентябрь 2021 - 23:35

Видел и я таковых. Вызывало недоумение. Тем более когда кавалер орденов так молод. По этому и спросил, а каковы традиции и высказал видение нашего объединения.


  • 0

#19 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 735 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 23 Сентябрь 2021 - 08:20

Видел и я таковых. Вызывало недоумение. Тем более когда кавалер орденов так молод. По этому и спросил а аковы традиции и высказал видение нашего объединения.

традиций нет. есть наградные системы или отсутствие наградной системы. в первом случае выдача наград осуществляется в соответствии с регламентированным порядком, как пример : Infanterie Sturmabzeichen (штурмовик) можно получить за участие в 10 крупных мероприятиях с отдалённостью от дома от 500 км. При этом в течении текущего года кандидат на получение должен участвовать в 90% всех мероприятий где клуб официально заявлялся. И так по возрастающей до Nahkampfspange des Heeres (за ближний бой в золоте). 

Всё это можно было легко получить до 14 года, когда в ближнем зарубежье проводились (в количестве) международные фесты. 

По всевозможным спортивным знакам - есть подтверждённый спортивный разряд, - можешь носить SA-Sportabzeichen или DRL. 

Боевые (ЖК2, ЖК1 - не выше) только по представлению противоборствующей стороны. Тоесть, что бы словить такую "плюшку" надо что то такое сделать не мыслемое, что бы старший по РККА или союзникам, подошел к старшему по немцам и рассказал, что "нихрена себе, ваш боец сделал то - то - то -то. Признаём, охреневаем, маладца. А потом старший должен найти руководителя клуба, и представить этого бойца к награде. В нашем клубе в расчёт берутся только тактики и ВИ аэрософт.

КВК2, и по восходящей - организация или активное участие в организации мероприятий

Как пример - тактика в Коломне 2017 год, фронт лайн. Позиции разнесены на 3 км. связисты, при наличии полного комплекта необходимого оборудования (катушки, аппараты и пр.) в течении 2 суток обеспечивали проводной связью немецкую сторону. Кабель резать было можно, чем активно пользовалась противоборствующая сторона. Парни "намотали" км 50, не меньше, что было отмечено противоборствующей стороной, о чём мне было доложено. Я нашёл командира их клуба, не буду называть имён, но человек в реконструкции очень известный, даже более чем, и сделал на этих бойцов представление. 

Не типичные награды (щиты). Про "Холм", "Кубань" и "Демьянск" с "Нарвиком" не скажу, а вот за "Крымский" знаю. таковый можно получить участвуя в 3х мероприятиях Адлер. Вручать должен Алекс Хельд, всё остальное - не считается. 

По званиям - то же самое. Либо у тебя подразделение и ты им командуешь, либо ты командуешь стороной на мероприятии. Либо несёшь какую то другую функцию по организации мероприятия, и целесообразнось ношения звания выше рядового обусловлена именно этим.

Как уже писалось выше - "мирские заслуги" и звания в реальной жизни значения не имеют. Исключение - реконструкторы РККА имеют право носить гос.награды соответствующие периоду, без аналогий, Отвага, ЗБЗ, КЗ, БКЗ... Просто по тому, что они имеют право их носить везде.


  • 2

#20 spaher

spaher

    Сержант

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Кострома

  • ВИО «Гвардия»

Отправлено 23 Сентябрь 2021 - 11:06

Biker Kurt спасибо за подробный ответ. Интересно было ознакомиться с тем как выстроено у вас. Познавательно. Я так понимаю знак DLR  это как наше ГТО? Есть над чем подумать и обдумать все же свое видение "мирское". А можно еще узнать. Я так понимаю они вручаются по аналогии реконструируемого периода? Церемония, наградной, где то фиксируются?

 

По М-36 вроде бы ясно. До середины войны можно но что бы все подразделение ими не пестрило. 

 

Если что поправьте. Совет всегда готов принять. 


  • 0